Original von Konti23
Nice, vllt. finden sich ja viele Leute für einen gemeinsamen Craps-Abend ♦ Bei mir wird Poker diesmal nicht so Priorität haben, nehme ich an.
Crapsimo. ♦
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Original von GermanEagle89
Will auch Craps mit euch spielen
Kann ja mal mit meiner fra uredelig ob sie Zürich hause bleibt. 
Will auh craps strategie
Mir hat in lv ein betrunkener typ von texas 50$ gegebn um mit ihm zu spielen, weil wir aus österreich sind und er gemeint hat wir haben nur schöne frauen???? Notsureifserious.jpg 
Bin dann mit 30$ gegangen, er war bisschen pisst, innerhalb von 30 minutn 11k verloren und ich hab zweimal ne sieben geworfn und all seine kohle war weg 
Wollte dann noch kohle abheben, aber seine karte war gesperrt, hat nurmehr gesagt wir sollen abend nochma kommen, er holt jetzt ma nen stapel geld vom zimmer
Original von Konti23
Nice, vllt. finden sich ja viele Leute für einen gemeinsamen Craps-Abend ♦ Bei mir wird Poker diesmal nicht so Priorität haben, nehme ich an.
Du wirst also eher relaxen?
Man muss sich eben Prioritäten setzen.
Kannst ja trotzdem dann mal kurz tripreporten.
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Zur Abwechslung wollte ich mich mal bezüglich einer kleinen live MTT Push-or-Fold Hand konsolidieren oder besser gesagt konsultieren lassen von den MTT Experten hier (CG Experten können ja einfach mal nen Tipp abgeben, nicht dass uns sowas bei der WSOP passiert):
Folgendes Szenario:
Bubble im 20€ Rebuy. Über 3000€ für den ersten Platz. 150€ für den neunten.
Es gab für jeden Spieler auch eine 50€ Bounty, geaddet vom Casino, deswegen war Hero JeJo schon bei 150€ Preisgeld mit 64€ Investment, also 86€ vorne
Blinds 4000/8000/1000
avg. 150.000
JeJo: 72.000
zwei shortere Spieler waren dabei mit über 50.000
Ich finde A :diamond:8 
(die Farbe mag für den einen oder anderen wichtig sein) im CO an einem Final Table, der die typische Passivität eines live-low-limit-MTTs aufweist, das heißt folden bis der Arzt kommt.
Im BB war einer der Shorties, BU und SB coverten mich. Ich habe von denen aber keine mutigen Calls erwartet.
Ist der Push profitabel chips mäßig?
--> Wenn nicht: Ist das nicht so wichtig, wenn mir die 150€ Preisgeld für den neunten Platz eher nicht wichtig sind?
schnapruf IMO.
du hast weniger als 10BB und nur noch 3 Spieler hinter dir sitzen von denen dich nur zwei covered haben. Die einzige Frage die sich stellt ist doch ob der shortie im BB weiss wieviel % er hier ca. mit seinen knapp 7BB callen muss. ich weiss aus eigener erfahrung das in diesen low-limit-mtts vor allem auch viel zu tight gecallt wird. also ist das ein klarer push.
Bin zwar wieder gut beschäftigt mit der Schule, aber hab zz auch stetig Bock zu zocken (spätestens seitdem Vegas gebucht wurde). Ich werde daher versuchen, nach jeder Session mindestens eine Hand zur Diskussion freizustellen.
Heute Abend gehe ich spielen, also heißt es morgen wieder ganz unverfroren:
FLAME ON ME!
// Dortmund 16.01.14
NL 2.5/5€
Setup: Es ist Anfang der Session, noch nicht viel passiert, aber Villain 1 hat in der ersten Hand seinen 200€ stack all-in gebracht, nachdem er 30€ pre zahlt und postflop eine 40€ Cbet all-in raist. Sein Gegner foldete.
Eff. Stacksize: 240 Euro
Reads: Villain 1 in der Hand ist der BB - Ein Reg-Fisch jüngeren Alters, peelt zu viel, neigt zum Tilt, spielt starke Hände meistens straight forward, aber kann sich auch "tricky lines" ausdenken (Bsp: check/call, check/call, check/raise mit Topset auf drawy Board).
Villain 2 ist BU - super tighter Reg. Wenn er aggressiv wird, suche ich meistens das Weite. Spielt postflop fit or fold.
Preflop: 2 Limper, Konti im CO A :diamond:9 limp, BU limp, SB fold, BB check.
Flop (25 Euro): J :diamond:J :heart:4
check, check, check, Konti bet 15€, BU call, BB call.
Turn (70 Euro): 6 
check, Konti check, check
River (70 Euro): 3
check, Konti bet 60€, BU call, BB check/raise all-in 220€, Konti ???
Wie immer: Comments on all streets welcome.
bezahlt? Für den Preis fold ichs nicht, gibt halt noch einige schlechtere Flushes, gerade wenn er viel peeled, fh gibts jetz auch nicht viele Kombos ( called er sowas wie J6, J4) und am Ende shoved er doch mal KJ
Original von fabi8913
fh gibts jetz auch nicht viele Kombos ( called er sowas wie J6, J4)
Villain 1 ist doch BB oder? der kann also alles haben ....
ah fuck... dann flame ich Konti erstma als fish dass er nicht iso raised ♦ und call am Ende aber doch den shove
Schreibst nichts zu stacksizes der Limper aber pre easy iso raise. Wenn BU so tight ist wirst sehr oft Posi haben. Willst ja auch nicht das BU SB BB den Flop günstig sehen. As played snap river. Der kann doch easy auch schlechtere Flushes so spielen.
Original von JeJo
Du kriegst etwas über 2:1, musst also in 30% der Fälle gut sein.Wir nehmen mal den worst case an, dass er nur Flushs und Full Häuse pusht:
28 Flush Kombos (alle möglichen bei 5 exposierten Karten, da er BB ist und alle haben kann)
FH:
J4, J6, J3 und auch mal 66, so wie du ihn beschreibst -> das sind 21 Kombos21 geteilt durch 28 = bist in 25% gut
OK rechnerisch scheint mir das ein Fold zu sein (im worst case!), aber ich würde nicht außer Acht lassen, dass er bestimmt auch mal nen höheren Jx overplayen kann am River und J4, J6 ab und zu auch mal raist am Turn.
Man gewinnt 28mal und verliert 21mal (hab die Kombos jetzt nicht nachgezählt) und ist demnach in 25% gut?
Für mich auch ein easy call.
Original von WerPix
Original von JeJo
Du kriegst etwas über 2:1, musst also in 30% der Fälle gut sein.Wir nehmen mal den worst case an, dass er nur Flushs und Full Häuse pusht:
28 Flush Kombos (alle möglichen bei 5 exposierten Karten, da er BB ist und alle haben kann)
FH:
J4, J6, J3 und auch mal 66, so wie du ihn beschreibst -> das sind 21 Kombos21 geteilt durch 28 = bist in 25% gut
OK rechnerisch scheint mir das ein Fold zu sein (im worst case!), aber ich würde nicht außer Acht lassen, dass er bestimmt auch mal nen höheren Jx overplayen kann am River und J4, J6 ab und zu auch mal raist am Turn.
Man gewinnt 28mal und verliert 21mal (hab die Kombos jetzt nicht nachgezählt) und ist demnach in 25% gut?
Für mich auch ein easy call.
Hab gestern etwas mist geschrieben. Es sind jeweils 6 Jx FH Kombos, also insgesamt 18 und zwei FHs mit PPs: 66 und 44 = 6 Kombos.
24 Kombos für FH.
28 Kombos für Flush.
28 Flush Kombos geteilt durch die Gesamtzahl der Kombos (54) ergibt eine 51% Gewinnwahrscheinlichkeit.
(Habe meinen Mathematik Master in Russland gemacht/gekauft, deswegen hapert es da noch ein bisschen an manchen Stellen)
Ich bin ehrlich gesagt etwas überrascht von euren Antworten:
Ich bekomme zwar 3,2:1 und brauche nur in gut 30% der Fälle gut sein, aber ist das wirklich so locker gegeben?
Villain ist wie gesagt Reg-Fisch: Er kennt mich einigermaßen, er kennt den Button einigermaßen. Er ist zu loose passiv und kann Money weg spewen, aber so eine Hand am Anfang des Abends spielt sich imo anders als nach Mitternacht, wenn die Dynamiken des Tages andere Plays diktieren. Das ist ein Punkt im Live-Poker, der häufig unterschätzt wird, denke ich.
Konkret bedeutet das: Ich denke, dass Villain hier den Großteil seiner Flush-Kombos nur check/call spielt. Kx und Qx kann er vermutlich auch mal shippen, aber er tut es einfach nicht zu 100%. Live wird viel zu scared gespielt in solchen Situationen:
"Der bettet am River, ich habe nicht den Nutflush, ich zahle lieber nur, weil er eh nichts schlechteres zahlen würde"
Jx check/raisen? Ausgeschlossen, solange er nicht im Brand ist und tiltet. Bleiben Full House Kombos: J4 kann er so spielen, J6 kann er so spielen, 44 kann er so spielen, 66 wäre lucky, aber auch möglich, da er ungerne ein Midpair auf eine kleine Bet am Flop schon aufgeben würde.
Nach Checkaround Turn geht er am River wieder auf Checkraise. Wie gesagt, er ist manchmal tricky mit nutlike-Händen unterwegs, aber kann er das auch als Bluff? Meiner Meinung nach ausgeschlossen. Gegen mich vielleicht, aber nicht, wenn noch hinter uns am BU der Nit-Reg coldcallt und seine SPR nicht wirklich viel Spielraum zulässt. Bedenkt auch, dass mein River-Sizing sehr groß war!
Daher ist meine Folgerung aus der Hand eher gen bet/fold, als bet/call.