[NL] Me Win! Really?

Zum Tagesgeschäft

Wie gehabt die drei Hände des Tages...:f_cool:

Heute mal die Thematik: Meine Bluffs

160.) 3-Barrel Bluff (SH Regular)

PokerStars - $0.50 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 126.98 BB (VPIP: 16.31, PFR: 14.05, 3Bet Preflop: 9.66, Hands: 675)
Hero (SB): 100 BB
BB: 144.7 BB (VPIP: 14.85, PFR: 11.88, 3Bet Preflop: 11.43, Hands: 103)
UTG: 60.16 BB (VPIP: 19.87, PFR: 16.30, 3Bet Preflop: 8.06, Hands: 1,108)
MP: 103.5 BB (VPIP: 16.93, PFR: 13.59, 3Bet Preflop: 3.51, Hands: 452)
CO: 138.5 BB (VPIP: 20.29, PFR: 14.49, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 69)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♣ 9♣

fold, fold, CO raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, CO calls 6 BB

Flop: (19 BB, 2 players) 3♣ Q♠ 3♥
Hero bets 9.6 BB, CO calls 9.6 BB

Turn: (38.2 BB, 2 players) A♣
Hero bets 21 BB, CO calls 21 BB

River: (80.2 BB, 2 players) 7♥
Hero bets 60.4 BB and is all-in,...

Preflop in meiner linearenb 3bRange cs Cutoff.

Am Turn dann nicht nur eine passable Scarecard, sondern auch mein Flushdraw. Check/call finde ich gar nicht klasse, also mus die 2nd Barrel her. Der River blankt, nun ziehe ich es durch. Was soll ich hier sonst bluffen wenn nicht Thigh?

161.) River-Bluff 3bPot (SH Regular)

PokerStars - $0.50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 100 BB (VPIP: 16.42, PFR: 14.12, 3Bet Preflop: 9.13, Hands: 622)
Hero (BTN): 106.66 BB
SB: 103 BB (VPIP: 16.00, PFR: 14.00, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 51)
BB: 40.82 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
UTG: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
UTG+1: 27.3 BB (VPIP: 20.29, PFR: 18.11, 3Bet Preflop: 7.81, Hands: 1,179)
MP: 100 BB (VPIP: 16.07, PFR: 12.95, 3Bet Preflop: 3.82, Hands: 419)
MP+1: 154.5 BB (VPIP: 29.41, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 9♣ J♣

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2.5 BB, SB raises to 10 BB, fold, Hero calls 7.5 BB

Flop: (21 BB, 2 players) 6♦ Q♠ 2♥
SB checks, Hero bets 10.62 BB, SB calls 10.62 BB

Turn: (42.24 BB, 2 players) 5♦
SB checks, Hero checks

River: (42.24 BB, 2 players) K♣
SB checks, Hero bets 28 BB, ...

Preflop am Button Defend mit J9s vs SB-3-bet. Villain schein eher zurückhaltend, daher traue ich im c/folds auf solch einem Bord zu. Am River dann ein ähnliches Szenario. Gute Rivercard, für Villain wirds nun sehr shcwre JJ- etc. runterzucallen, ich halte mit Jhigh eine der schlechtesten Hände mit denen ich zum River komme. Klarer Bluff!(?)

162.) 3-Barrel Bluff Teil 2 (SH Regular)

PokerStars - $0.50 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 100 BB (VPIP: 20.14, PFR: 14.39, 3Bet Preflop: 5.17, Hands: 140)
MP: 101 BB (VPIP: 16.46, PFR: 14.08, 3Bet Preflop: 9.78, Hands: 645)
MP+1: 199 BB (VPIP: 16.65, PFR: 12.46, 3Bet Preflop: 3.46, Hands: 2,613)
Hero (MP+2): 149.3 BB
CO: 101.5 BB (VPIP: 9.52, PFR: 9.52, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 42)
BTN: 40 BB (VPIP: 18.06, PFR: 13.89, 3Bet Preflop: 7.41, Hands: 146)
SB: 100 BB (VPIP: 17.94, PFR: 15.01, 3Bet Preflop: 7.26, Hands: 756)
BB: 100 BB
UTG: 50.46 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♣ J♣

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, CO calls 3 BB, fold, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players) 6♦ 9♦ 9♥
Hero bets 4.78 BB, CO calls 4.78 BB

Turn: (17.06 BB, 2 players) Q♣
Hero bets 10.92 BB, CO calls 10.92 BB

River: (38.9 BB, 2 players) A♣
Hero bets 25 BB, ...

Kann man definitiv c/folden am Flop! Wenn ich barrel, dann meistens auch am Turn, da einfach zu viel am Flop callt bei dieser Board-Konstellation. Zudem liegt die Queen passabel in meiner Range und den Gutshot nehme ich auch obendrein nich mit. Am River...ihr kennt das ja nun. Tolle Karte für mich und ich halte Jhigh - ab dafür!

Ich würde TT noch in den roten Bereich aufnehmen.

A9s,T9s,98s in den gelben Bereich

J9s,T8s fallen bei mir raus.

Für mehr Bluff-Anteil könnte man noch KTo,QJo reinnehmen oder die suited Broadways wenn man ständig gesqueezed wird.

Ich machs meistens so, dass ich nur Calle wenn hinter mir auch häufig gecallt wird (Freizeitspieler), ansonsten 3bette ich lieber als zu callen.

Original von MiiWiin
"Value"-Anteil sind 6,64%, Bluff nur 5,13%. Ich denke schon dass es da hakt...:f_confused:

Zur Call-Range: Theoretisch gibts ja nichts besseres als da am Button weit zu callen und dann postflop in Position spielen zu dürfen, aber die Blinds funken halt verdammt häufig dazwischen. Wenn sie callen werden Broadways schwerer spielbar bzw. verlieren an Equiy. Und wenn das Squeeze kommt (und das kommt verdammt häufig) ist Schluß mit lustig.
Aus meiner Call-Range: Was soll ich da nach einem Squeeze noch callen?

Du defendest insgesamt 236 Kombos = rund 17,8%, davon
3Bet-Value 88 Kombos = 6,64%
3Bet-Bluff 72 Kombos = 5,43%
call 76 Kombos = 5,73%

Meiner Ansicht nach dreibettest du viel zu viel in Relation zu den wenigen Calls.

Bei mir sieht es glaube ich in etwa spiegelverkehrt aus, ich defende am BU gegen CO rund 21%, davon aber ca. die Hälfte durch calls.
Ich calle Pockets bis runter und viel suited Zeugs. Davon kann ich dann auch ne Menge gegen Squeezes defenden.
Value-3Bets (3Bet/broke) sind rund 3,5%, Bluff-3Bets rund 7%, wobei ich da aber gegen kleine 4Bets vom CO auch ne Menge defende IP ...

Ich hab aber keine Ahnung, ob das noch gut oder modern ist, in die GTO-Richtung geht es sicher nicht.

Also ich 3bete BU vs CO: AA,KK,QQ, JJ, AKs, AQs, ATs, KQs, KJs, A5s bis A2s, 65s,76s, 54s,
calle TT bis 77, QJs und AQo, AJo. und mische ab und an was von der raising range in die call range.

160) würd dich fast immer callen auf die weake turnbet gefolgt vom river shove. Erzählst mir da nicht die richtige Geschichte.

161) hmmmm, KQ und AK kann man eigentlich ausschließen, du könntest noch KT,KJ halten. Ich glaub ich würd hier herocallen als villain but not sure

162) schonmal über river checkraise nachgedacht? Glaub aber er hat hier oft low pocket die dir nicht glauben hmm, river bet is auch ok denk ich. Er könnte aber versuchen mit 88 etc. das A zu benutzen um dich von der Q runter zu moven. Denke sowas wie JTdd, 87dd wird er hier auch bet/folden auf nen raise aber sind wohl zu wenig combos.

Original von Starfighter99
Ich würde TT noch in den roten Bereich aufnehmen.

A9s,T9s,98s in den gelben Bereich

J9s,T8s fallen bei mir raus.

Für mehr Bluff-Anteil könnte man noch KTo,QJo reinnehmen oder die suited Broadways wenn man ständig gesqueezed wird.

Ich machs meistens so, dass ich nur Calle wenn hinter mir auch häufig gecallt wird (Freizeitspieler), ansonsten 3bette ich lieber als zu callen.

Also 3-bettest du AJo/KQo auch as default?

Original von CountZero

Original von MiiWiin
"Value"-Anteil sind 6,64%, Bluff nur 5,13%. Ich denke schon dass es da hakt...:f_confused:

Zur Call-Range: Theoretisch gibts ja nichts besseres als da am Button weit zu callen und dann postflop in Position spielen zu dürfen, aber die Blinds funken halt verdammt häufig dazwischen. Wenn sie callen werden Broadways schwerer spielbar bzw. verlieren an Equiy. Und wenn das Squeeze kommt (und das kommt verdammt häufig) ist Schluß mit lustig.
Aus meiner Call-Range: Was soll ich da nach einem Squeeze noch callen?

Du defendest insgesamt 236 Kombos = rund 17,8%, davon
3Bet-Value 88 Kombos = 6,64%
3Bet-Bluff 72 Kombos = 5,43%
call 76 Kombos = 5,73%

Meiner Ansicht nach dreibettest du viel zu viel in Relation zu den wenigen Calls.

Bei mir sieht es glaube ich in etwa spiegelverkehrt aus, ich defende am BU gegen CO rund 21%, davon aber ca. die Hälfte durch calls.
Ich calle Pockets bis runter und viel suited Zeugs. Davon kann ich dann auch ne Menge gegen Squeezes defenden.
Value-3Bets (3Bet/broke) sind rund 3,5%, Bluff-3Bets rund 7%, wobei ich da aber gegen kleine 4Bets vom CO auch ne Menge defende IP ...

Ich hab aber keine Ahnung, ob das noch gut oder modern ist, in die GTO-Richtung geht es sicher nicht.

Ich denke es ist schwer hier GTO anzuwenden. Cutoff stealt ja nicht gegen dich, im Gegenteil, du hast ja gar nicht zu "defenden", weil du nichts investiert hast.

Indirekt defendest du ja nur dein Anrecht selbst von der besten Position aus zu stealen. Wie soll man da mit GTO herangehen?

Dann bleibt eben die Frage was einen positiven EV hat!? Wie gesagt, theoretisch mag ich auch die Calls, aber die Blinds kommen halt noch. Du sagst man kann da eine Menge defenden - also callst du da die ganzen mittleren PPs und suited Connectors (für einen meistens nicht günstigen Preis). Weiß nicht ob das nun großartig +EV ist.

Die 3-bet am Button an sich ist wohl meistens +EV, zwar erreichen wir preflop nicht immer die notwendige Foldequity (die durch die Blinds ja etwas niedriger ausfallen kann), aber postflop in absoluter Position mit starker Range (und einigen drawing hands) gegen eine meist gecappte Range wird sich das longterm wohl ausgehen.

AJo ist so eine typische Hand, wir callen am BU und hinter uns wird auch gecallt. Multiwa blöd zu spielen. Squeezed einer der Blinds wirds tricky, klar können wir callen, postflop aber wieder schwer zu spielen. Und auch wenn beide folden hitten wir in 2/3 der Fälle kein Pair und dürfen dann auf lowcard-Board anfangen gegen loose Cbets zu defenden.

Eroticjesus hatte ja mal angekündigt dass ein Video noch kommt wo er zeigt dass eine 3-bet mit AJs/KQs einen höheren EV hat als der Call (eben auch darum weil wir die Equity nicht herschenken), Stichwort EV-Realisierung.

Aber ob das jetzt noch kommt steht wohl auf einem anderen Blatt...:f_frown:

Original von Naems
Also ich 3bete BU vs CO: AA,KK,QQ, JJ, AKs, AQs, ATs, KQs, KJs, A5s bis A2s, 65s,76s, 54s,
calle TT bis 77, QJs und AQo, AJo. und mische ab und an was von der raising range in die call range.

Dann callst du ja auch recht wenig. Aber da fehlt ja noch einiges. Was ist denn mit KJo oder Connectors wie 98s, JTs, suited ACes A6s-A9s etc.?

Damit musst du ja auch irgendwas machen und ein Fold wirds wohl nicht sein!?

160) würd dich fast immer callen auf die weake turnbet gefolgt vom river shove. Erzählst mir da nicht die richtige Geschichte.

Verstehe ich nicht. Wieso weake Turnbet? Habe auf die letzten 100k hands selten anders gebettet im 3bPot.;)

Knapp über 1/2 PS an Flop und Turn, so dass am River nich ausreichend Spielraum herrscht. Also bette ich hier immer so. Und wenn ich als preflop 3-better auf einem QxxA-Board durchballer, wobei alle Hände wie AA/QQ/AQ oder eben auch AK in meiner Range ist - was glaubst du denn da an meiner Geschichte nicht?

Nur wenn ich am River AA/QQ/AQ All-in shove - das sind 15 Kombos - sollte ich eben auch circa 8 Kombos bluffen. Dafür nehmen wir die schlechtesten Hände und schlechter als Thigh bin ich im Grunde nie hier.

161) hmmmm, KQ und AK kann man eigentlich ausschließen, du könntest noch KT,KJ halten. Ich glaub ich würd hier herocallen als villain but not sure

Warum kann man KQ ausschließen? Mit den neun möglichen Kombos KQ komme ich sicherlich zum River. 66 habe ich zwar in meiner Range, würde ich aber höchstwahrscheinlich durchballern.

Aus GTO-Sicht: Wenn ich hier 9-12 Kombos for Value bette dann eben auch ca. fünf als Bluff => Jhigh ist hier schon ziemlich Bottom in meiner Range.

162) schonmal über river checkraise nachgedacht? Glaub aber er hat hier oft low pocket die dir nicht glauben hmm, river bet is auch ok denk ich. Er könnte aber versuchen mit 88 etc. das A zu benutzen um dich von der Q runter zu moven. Denke sowas wie JTdd, 87dd wird er hier auch bet/folden auf nen raise aber sind wohl zu wenig combos.

Hmm. Es busten alle Draws, also wird Villain meistens auf starken/mittelmäßigen made hands oder Air sitzen. Da müsste Villain schon sehr viel bluffen damit ein c/r gut wäre. Da ich aber gegen viele Draws auch hinten liege finde ich die Bet an sich sinnvoller. Aber ok, wenn er zusätzlich in der Lage ist Adxd light zu betten kann man sicherlich drüber nachdenken.

Nur sagst du ja die ganze Zeit dass ich wenig reppe, würde ich hier wohl auch nicht. 66/99/A9s...macht fünf Kombos. Dazu AA/QQ - damit wären wir bei elf. Wenn ich die c/raise am River kann man natürlich J8s auch in die c/r Range packen...

Original von MiiWiin
Ich denke es ist schwer hier GTO anzuwenden. Cutoff stealt ja nicht gegen dich, im Gegenteil, du hast ja gar nicht zu "defenden", weil du nichts investiert hast.
Indirekt defendest du ja nur dein Anrecht selbst von der besten Position aus zu stealen.

Ja, du hast vollkommen recht, da hab ich mich blöde ausgedrückt. Ich bin da eher im Fisch-Modus und sehe gerne Flops, deswegen calle ich da weiter
Und entsprechend auch gegen 4Bets oder Squeezes, weil ich hab ja Position und so ...:f_ugly:

Die Kernfrage ist dennoch, ob man BU vs. CO eher lighter 3betten oder eher lighter callen sollte?

Original von CountZero

Original von MiiWiin
Ich denke es ist schwer hier GTO anzuwenden. Cutoff stealt ja nicht gegen dich, im Gegenteil, du hast ja gar nicht zu "defenden", weil du nichts investiert hast.
Indirekt defendest du ja nur dein Anrecht selbst von der besten Position aus zu stealen.

Ja, du hast vollkommen recht, da hab ich mich blöde ausgedrückt. Ich bin da eher im Fisch-Modus und sehe gerne Flops, deswegen calle ich da weiter
Und entsprechend auch gegen 4Bets oder Squeezes, weil ich hab ja Position und so ...:f_ugly:

Die Kernfrage ist dennoch, ob man BU vs. CO eher lighter 3betten oder eher lighter callen sollte?

Meine Anmerkung vorhin war natürlich nicht ganz korrekt. Wir haben schon etwas zu defenden, nämlich unseren Share am Pot. Gibt es ein gutes Tackleberry-Video zu.

Wenn Cutoff first-in am Zug ist sind wir nur noch zu viert und theoretisch gehört jedem 1/4 des Pot - Cutoff beansprucht ihn aber für sich. Und dagegen "wehren" wir uns. Die Blinds wehren sich nur häufiger weil sie einen besseren Preis dafür bekommen.

Nun ist aber die Frage: Was wollen wir defenden? Und wie?

Ich hätte keine Ahnung wie wir da GTO anwenden sollen. GTO bezieht sich ja auf unknown. Ich habe also Null Ahnung vom Gegner, im Pot sind 10$, Villain setzt 10$, ich bekomme Odds von zwei zu eins also sollte ich 50% meiner Range callen.

Preflop raist nun unknown Cutoff. Ich weiß aber nicht wie häufig er da raist. Ich weiß nicht wie häufig der SB (aggressiv?) defenden und wie häufiger der BB (passiv?).

Letztlich müssen wir da ja Annahmen treffen!

Annahme eins: Villain am Cutoff openraist ca. 30%
Annahme zwei: Villain im SB 3-bettet linear 12% seiner Range vs CO
Annahme drei: Villain im SB squeezed nur noch eine kleinere polarisierte Range und baut eine Calling Range auf
Annahme vier: Der BB callt vs CO-Steal ca. 25% und 3-bettet polarisiert ca. 10%
Annahme fünf: Der BB callt gegen CO+BU(+SB) deutlich mehr und 3-bettet polarisiert deutlich weniger...

Und dann hangeln wir uns da durch. Gegen Villains 30% Range würde ich sehr gerne AJo in Position spielen. Auch ATo. ATo hat selbst gegen eine Top-30%-Range noch 56% Equity.

Die Grenzen wären grob A9o, KJo+, A7s...

Wir könnten also eine ganze Menge callen..tun wir aber nicht, weil wir eben die anderen Annahmen im Hinterkopf haben. Selbst wenn wir uns einen hohen Realisierungsfaktor geben (durch Position und der Tatsache dass Villain nicht unbedingt die Top-30% raist [eher 76s als A7o]), wird dieser dadurch beeinträchtig dass es eben viele Szenarien gibt in denen wir eben nicht in einen Heads-Up Pot gegen den Cutoff kommen.

Beispiel A9o...angenommen SB foldet und der BB callt dort eine durchschnittliche 25% Range:

       Equity     Win     Tie
MP2    47.74%  44.59%   3.15% { 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }
MP3    52.26%  49.12%   3.15% { A9o }

       Equity     Win     Tie
MP2    35.10%  33.03%   2.07% { 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }
MP3    32.97%  30.13%   2.84% { A9o }
CO     31.92%  30.15%   1.78% { TT-22, AJs-A2s, KJs-K7s, Q7s+, J7s+, T7s+, 96s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, AJo-A8o, KJo-K9o, Q9o+, JTo }

Während wir also in unserem idealen Szenario fast 5% gegen Cutoff vorne liegen werden wir auf einmal zurück geschmissen und sind kein Favorit mehr.

Dazu kommen natürlich die "aggressiven" Szenarien - der SB oder aber der BB squeezed.

Nicht nur, dass dadurch unser EV sinkt, weil die EV-Realisierung nach unten schnellt wenn wir in ca. 15-20% der Fälle nicht mal einen Flop sehen - können wir es uns leisten da zu 100% zu folden?

Natürlich nicht, also machen wir ein neues notwendiges Fass auf - den Defends gegen Squeezes. Wenn die ganze Squeeze-Defense dann noch einen negativen EV abwirft wirds langsam ungemütlich.

Aus diesem Grund callen wir nicht mit A9o am Button (sollten wir mMn zumindest nicht). Und auch ATo wird eng. AJo wandert dann sicherlich rein, da wäre es aber super einen (guten) Plan gegen Squeezes zu haben.

Es würde mich aber brennend interessieren wie man da mit GTo herangeht. Der Cutoff opened 2,5BB und wir sitzen am Cutoff. Infos sind gleich Null, die obigen Annahmen müssten nach GTO-Sicht ja unerheblich sein. Was "müssen"/"sollten" wir da defenden.

Und die einfache Variante (:mdr: ):

Was wäre eine gute Defend-Strategie wenn o.g. Annahmen zu 100% zutreffen...?

Es bleibt dabei...

...auf NL50 Zoom Shorthanded läufts einfach mega beschissen. Bis kurz vor Schluß break even (wobei ich fast jedes preflop All-in verlor), am Ende dennoch mal fix fünf Stacks down. Die Leute treffen einfach absurd gut, mir werden immer die schönen 2nd Nuts gegeben und dann soll ich einen Ausweg finden...♠_evil:

Hab hier mal nen paar Hände im Spoiler...was davon soll ich folden?

Hand eins ist einfach lächerlich, wo soll Villain da Tx herholen? Völlig durchgedrehte Line, für mich nicht foldbar. Hand zwei ist sicherlich am engsten, die 16 Kombos Kj kann er schon haben, aber viel besser bin ich da auch selten. Hand drei...spiele ich ja schon passiv, kann ich aber kaum am River folden?

Standard dann auch solche Sachen:

Sei es drumm, wirft einen natürlich wieder ein großes Stück zurück. Der Monat begann sehr gut, aber langsam ist die Kurve nach unten wieder geschlossen.

Nun aber Hände wo es schwieriger war Entscheidungen zu treffen...

163.) 2nd Pair wie weit callen? (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 108.2 BB (VPIP: 23.68, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 77)
SB: 108.78 BB (VPIP: 11.11, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 10)
BB: 119.7 BB (VPIP: 21.80, PFR: 17.04, 3Bet Preflop: 9.15, Hands: 784)
Hero (UTG): 102.56 BB
MP: 100.5 BB (VPIP: 23.82, PFR: 19.10, 3Bet Preflop: 8.53, Hands: 895)
CO: 135.64 BB (VPIP: 22.48, PFR: 18.41, 3Bet Preflop: 6.88, Hands: 536)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ 8♦

Hero raises to 2.74 BB, fold, fold, BTN calls 2.74 BB, fold, fold

Flop: (6.98 BB, 2 players) K♥ 8♠ 3♦
Hero checks, BTN checks

Turn: (6.98 BB, 2 players) 3♥
Hero checks, BTN bets 5 BB, Hero calls 5 BB

River: (16.98 BB, 2 players) J♦
Hero checks, BTN bets 12.4 BB, ...

Habe am Flop sicherlich keine Valuebet, daher wanderts in die c/c Range. Am Turn das gleiche, am River wirds dann dünne. Ich denke A8 ist schon recht weit oben in meiner c/c Range, vielleicht noch TT/99...auf solch einem dry Flop. Denke aber 2nd Pair TP kann man hier callen?

164.) Overpair 3bPot...Betsizes!? (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 115.52 BB
SB: 210.04 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
BB: 240.4 BB (VPIP: 20.39, PFR: 15.53, 3Bet Preflop: 9.30, Hands: 105)
UTG: 100.5 BB (VPIP: 21.91, PFR: 17.29, 3Bet Preflop: 8.20, Hands: 1,495)
MP: 55.56 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
CO: 67.16 BB (VPIP: 26.22, PFR: 23.78, 3Bet Preflop: 11.67, Hands: 168)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ K♣

UTG raises to 3 BB, fold, CO calls 3 BB, Hero raises to 12 BB, SB calls 11.5 BB, fold, fold, CO calls 9 BB

Flop: (40 BB, 3 players) 7♦ 6♠ 4♦
SB checks, CO checks, Hero bets 24 BB, SB calls 24 BB, fold

Turn: (88 BB, 2 players) 4♠
SB checks, Hero bets 79.52 BB and is all-in, fold

Postflop gibts eigentlich nur zwei Optionen: Klein betten für drei Streets oder größer für zwei Streets. Das Board ist recht drawy und gegen zwei Gegner mag ich den Two-Street-Plan eigentlich lieber. Sollte ich dann ruhig noch höher betten am Flop (Tendenz 30BB)?

165.) Preflop broke TT (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100.66 BB (VPIP: 19.14, PFR: 17.49, 3Bet Preflop: 5.31, Hands: 315)
SB: 100.74 BB (VPIP: 6.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 15)
Hero (BB): 115.2 BB
UTG: 138.68 BB (VPIP: 18.18, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 11)
MP: 153.12 BB (VPIP: 31.03, PFR: 24.14, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 29)
CO: 49.08 BB (VPIP: 19.17, PFR: 15.75, 3Bet Preflop: 8.94, Hands: 1,383)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♦ T♠

fold, fold, fold, BTN raises to 2 BB, fold, Hero raises to 8 BB, BTN raises to 22 BB, Hero raises to 115.2 BB and is all-in, BTN calls 78.66 BB and is all-in

Flop: (201.82 BB, 2 players) K♥ 2♠ 9♥

Turn: (201.82 BB, 2 players) 7♥

River: (201.82 BB, 2 players) 5♠

Button schon eher tight, auf 300 Hände aber keinen Plan über sein 4-bet-Verhalten. Kein gutes Gefühl da TT reinzujammen - aber was sind Alternativen? 3-b/fold sicherlich nicht, die 4-bet zu callen - dafür ist sie recht groß und postflop ist das ohne Set halt auch mehr als schwierig spielbar. Bliebe letztlich nur die Möglichkeit gar nicht erst zu 3-betten...!?

Original von MiiWiin

Original von Starfighter99
Ich würde TT noch in den roten Bereich aufnehmen.

A9s,T9s,98s in den gelben Bereich

J9s,T8s fallen bei mir raus.

Für mehr Bluff-Anteil könnte man noch KTo,QJo reinnehmen oder die suited Broadways wenn man ständig gesqueezed wird.

Ich machs meistens so, dass ich nur Calle wenn hinter mir auch häufig gecallt wird (Freizeitspieler), ansonsten 3bette ich lieber als zu callen.

Also 3-bettest du AJo/KQo auch as default?

Meistens ja, ich machs wie gesagt von den Leuten hinter mir stark abhängig ob ich Calle oder 3bette.

Original von Starfighter99

Original von MiiWiin

Original von Starfighter99
Ich würde TT noch in den roten Bereich aufnehmen.

A9s,T9s,98s in den gelben Bereich

J9s,T8s fallen bei mir raus.

Für mehr Bluff-Anteil könnte man noch KTo,QJo reinnehmen oder die suited Broadways wenn man ständig gesqueezed wird.

Ich machs meistens so, dass ich nur Calle wenn hinter mir auch häufig gecallt wird (Freizeitspieler), ansonsten 3bette ich lieber als zu callen.

Also 3-bettest du AJo/KQo auch as default?

Meistens ja, ich machs wie gesagt von den Leuten hinter mir stark abhängig ob ich Calle oder 3bette.

Okay, ich bin weiterhin unschlüssig. Hat eben Vor- und Nachteile. Mal sehen ob ich da irgendwann eine gute Lösung finde.:pcuser:

Die Hände des Tages...

166.) Valuebet River? (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 62.1 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
SB: 100 BB (VPIP: 18.70, PFR: 14.07, 3Bet Preflop: 5.08, Hands: 949)
BB: 87.92 BB (VPIP: 26.21, PFR: 9.66, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 148)
UTG: 100 BB (VPIP: 20.93, PFR: 17.04, 3Bet Preflop: 5.21, Hands: 555)
Hero (MP): 213.48 BB
CO: 145.02 BB (VPIP: 21.10, PFR: 17.74, 3Bet Preflop: 12.41, Hands: 333)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ A♠

fold, Hero raises to 2.74 BB, fold, fold, SB calls 2.24 BB, fold

Flop: (6.48 BB, 2 players) A♣ 3♣ 6♥
SB checks, Hero bets 4.14 BB, SB calls 4.14 BB

Turn: (14.76 BB, 2 players) 6♣
SB checks, Hero bets 10 BB, SB calls 10 BB

River: (34.76 BB, 2 players) T♠
SB checks, Hero...

Villain bis dato zurückhaltend. Flop und Turn sind für mich relativ klar, da können vermehrt Ax und Onecarddraws nochmal callen. Am River wirds dann aber eng. Habe ich da noch eine Valuebet?

Kann seine SB-Range auch schwer einschätzen, vornehmlich würde ich auf AQ/AJ abzielen, AT hat mich ja nun auch beat. A9- sehe ich eigentlich nicht mehr callen. Somit 16 Kombos AQ/AJ (die nicht immer callen werden), andererseits AT/Flushes/Traps mit FH? Unterm Strich tendiere ich zur Valuebet weil seine Line eher nach wa/wb aussieht...

167.) Jacks am Flop (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 404.74 BB (VPIP: 17.52, PFR: 15.31, 3Bet Preflop: 7.68, Hands: 1,205)
Hero (SB): 105.72 BB
BB: 129.14 BB (VPIP: 22.61, PFR: 11.30, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 116)
UTG: 160.5 BB (VPIP: 22.16, PFR: 16.48, 3Bet Preflop: 9.21, Hands: 181)
MP: 33.86 BB (VPIP: 40.00, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 10)
CO: 100 BB (VPIP: 22.95, PFR: 18.40, 3Bet Preflop: 8.12, Hands: 2,336)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♠ J♣

fold, fold, CO raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, CO calls 6 BB

Flop: (19 BB, 2 players) 7♦ 3♠ 6♠
Hero bets 9.96 BB, CO raises to 25 BB, Hero raises to 96.72 BB and is all-in,...

Out of Position für 100BB sehe ich da wenig Alternativen. Call Flop und check Turn gefällt mir nicht wirklich, meine Hand ist sehr verwundbar und es gibt wenig Karten die mir gefallen. Freecard Turn will ich ihm auch nicht schenken. Daher shove Flop...

168.) Fold Twopair am River (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 155.04 BB (VPIP: 23.21, PFR: 19.64, 3Bet Preflop: 8.51, Hands: 228)
SB: 100 BB (VPIP: 28.00, PFR: 19.56, 3Bet Preflop: 8.70, Hands: 232)
BB: 121.14 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: 149.34 BB (VPIP: 26.09, PFR: 21.74, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 73)
MP: 165.42 BB (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (CO): 130.82 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♠ A♣

fold, fold, Hero raises to 2.74 BB, BTN calls 2.74 BB, fold, fold

Flop: (6.98 BB, 2 players) J♥ 6♣ 2♥
Hero bets 4.46 BB, BTN raises to 13.5 BB, Hero calls 9.04 BB

Turn: (33.98 BB, 2 players) A♠
Hero checks, BTN bets 30 BB, Hero calls 30 BB

River: (93.98 BB, 2 players) K♥
Hero checks, BTN bets 108.8 BB and is all-in, fold

Määääh...gefällt mir ehrlich gesagt nicht mehr. Keine Ahnung was Button so spielen soll, bis Turn will er mir wohl Sets verkaufen, am River dann den Flush? Oder shoved er da wirklich 66 rein weil er denkt ich calle da light mit Twopairs (wonach meine Line ja irgendwie aussieht?). Am Turn sehe ich eigentlich Flushdraws nicht so spielen, am River sollten Sets nicht so spielen. Daher wollte ich mich in den Calldown begeben...!?

166) Hier mal eine interessante Idee von Snowie zum Thema. AKs am Flop checken und insgesamt nur 15% cbetten hier. Du hast Recht, dass die meisten Hände in unserer Range, inkl. AK nicht wirklich 3 Valuebets sind gegen nen tighten und vernünftigen SB. Welchen Vorteil hat dann eine Bet am Flop?

Gegen BB wärs natürlich zu 3000% ne Bet am Flop, aber SB ist ja meist wirklich sehr definiert. Bin mal auf eure Gedanken gespannt

Was bette ich auf einem Ahigh Flop for Value wenn nicht AK?

Bin mot Snowie noch nicht so ganz vertraut, habe ihn erst seit kurzem, aber auch diesen Spot gecheckt. Er sagte Bet Flop ist maxEV als ich den ganzen Spot eingegeben habe. Werde mir die anderen Funktionen aber auch asap anschauen.

Schwarzer Freitag

Heute lief mal gar nichts zusammen, satte elf Stacks down. Somit ist der Monat nun tatsächlich wieder im Minus - eigentlich unglaublich.

Im Grunde war ich die letzten Tag recht zufrieden mit meinem Spiel, noch etwas an den Ranges gefeilt, mit Snowie geübt (Update dazu sollte dann mal die Tage folgen) und mich vermehrt auf die BB-Defense konzentriert.

Aber Heute lief alles gegen mich, musste verdammt viele Hände aufgeben weil einfach nichts für mich ankam.

Schaue mir gerade die Top-Ten der verlorenen Hände an:

1. Set over Set (TT vs AA)
2. Pre All-in AK vs 44
3. AA im 3bPot vs QQ
4. Broke mit Pair und Flushdraw vs Overpair
5. Pre All-in QQ vs AK
6. 3bPot JJ vs 76s(Flush)
7. Pre All-in KK vs AA
8. Flush vs FH
9. Flush vs FH
10. Straight-und Flushdraw bis Turn, fold River

Über zwei Hände kann man dabei diskutieren, aber das macht den Kohl letztlich auch nicht fett. Hatte gehofft solche miesen Sessions sind irgendwann mal vorbei, aber sie hauen einen immer wieder zurück und man weiß nicht wirklich was man machen soll.

Werde morgen nochmal ein paar Sachen mit Snowie durchgehen und es dann nochmal mit neuem Elan versuchen. So schlecht kan nes ja eigentlich nicht weiterlaufen...:deadhappy:

166) Für mich ne ganz klare Valuebet am Flop. Haben max. noch 3 bessere Kombos 66 in der Range und haben weit über 50% Equity gegen Villains Calling Range. Turn ändert dann natürlich etwas, da das 3. ankommt. Würde es aber intuitiv (ohne jetzt genau die Range nachzuschauen) dennoch V-Betten gegen Hände wie AxQc, AxJc, JcJx, TcTx, ... River wird dann dünn, da aber das A♣ liegt, hat er halt nicht ganz so viele Flushes (und wir ja auch nicht) in der Range, müsste man mal genauer analysieren.

167) Finde ich auf den ersten Blick overplayed am Flop, callt doch nur noch besseres (Overpairs, TT wird hier wohl das schlechteste sein, ggf. 2Pair/Sets) oder Hände gegen die du flippst (Overcards mit FD, du blockst auch noch AsJs, KsJs).

Original von KTU
166) Hier mal eine interessante Idee von Snowie zum Thema.

Gibt es eigentlich die Möglichkeit einzelne Hände direkt bei Snowie "einzulesen"?

Sprich ich habe vier Hände einer Session in Pokertracker 4 und möchte die mit Snowie analysieren. Kann ich die irgendwie direkt importieren?:f_cool:

Original von strikerp
166) Für mich ne ganz klare Valuebet am Flop. Haben max. noch 3 bessere Kombos 66 in der Range und haben weit über 50% Equity gegen Villains Calling Range. Turn ändert dann natürlich etwas, da das 3. ankommt. Würde es aber intuitiv (ohne jetzt genau die Range nachzuschauen) dennoch V-Betten gegen Hände wie AxQc, AxJc, JcJx, TcTx, ... River wird dann dünn, da aber das A♣ liegt, hat er halt nicht ganz so viele Flushes (und wir ja auch nicht) in der Range, müsste man mal genauer analysieren.

Ich glaube check und bet nehmen sich da nicht viel. Fand den Check ganz ok, wobei ich der Meinung bin dass seine SB-Range da eher definiert ist auf sowas wie AQ/AJ. Der BB hätte da mMn mehr Flushes in seiner Range.

167) Finde ich auf den ersten Blick overplayed am Flop, callt doch nur noch besseres (Overpairs, TT wird hier wohl das schlechteste sein, ggf. 2Pair/Sets) oder Hände gegen die du flippst (Overcards mit FD, du blockst auch noch AsJs, KsJs).

Was wäre denn dein Play? Call Flop und auf guten Turnkarten c/raisen?

Habs jetzt mal händisch eingegeben.

169.) Toppair im 3bPot (SH Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 90.5 BB (VPIP: 18.40, PFR: 12.17, 3Bet Preflop: 3.17, Hands: 346)
Hero (SB): 101.52 BB
BB: 63.16 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
UTG: 105.86 BB (VPIP: 22.09, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 262)
MP: 104.06 BB (VPIP: 20.83, PFR: 15.19, 3Bet Preflop: 10.26, Hands: 764)
CO: 160.88 BB (VPIP: 27.43, PFR: 21.53, 3Bet Preflop: 12.60, Hands: 296)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ Q♦

fold, fold, CO raises to 2.4 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, CO calls 6.6 BB

Flop: (19 BB, 2 players) Q♠ 9♥ 6♦
Hero checks, CO checks

Turn: (19 BB, 2 players) 2♥
Hero bets 9.96 BB, CO raises to 25.16 BB, Hero calls 15.2 BB

River: (69.32 BB, 2 players) 9♠
Hero checks, CO bets 126.72 BB and is all-in, Hero calls 67.36 BB and is all-in

Snowie sagt "gut gespielt". Am Turn kann man auch durchaus erneut check, aber nach meiner Bet ist es ein Call auf sein Raise, ein Check am River und ein Call auf sein All-in.

Ich finds schon etwas knapp, konnte mich ingame aber natürlich auch nicht von trennen weil Villain irgendwie wenig reppt und ich mit KQ natürlich recht weit oben in meiner Range stehe. Was denkt ihr?