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[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

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nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

So ich will mich in diesem Monat mehr mit meinem Pokerspiel aktiv beschaeftigen und wieder ein wenig besser folden. Oberstes Ziel bleibt nicht Tilten nach wie vor.

Beim letzten Coaching von Kavalor wurde dem Schueler der Tipp gegeben sich nicht ueber den Raise gedanken zu machen bevor man selbst bettet und daher mutiger zu spielen. Das wollte ich mir annehmen.

Der zweite Tipp war die Range der Gegner staerker zu beachten.

hat nicht konsequent geklappt.

Ich isoliere gegen einen 55/10 auf 20 Haende. Hat bisher am Flop brav gefoldet. Zweiter Gegner ist ein 23/2 auf 118 Haende der nur 50% foldet.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($59.74)
BB ($41.59)
UTG ($60.33)
UTG+1 ($73.26)
UTG+2 ($32.66)
CO ($18.77)
BTN ($57.45)

Dealt to Hero T♥ K♥

UTG calls $0.50, fold, UTG+2 checks, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, UTG calls $2, UTG+2 calls $2

FLOP ($8) Q♣ 3♠ J♥

Hero checks, UTG checks, UTG+2 checks

Am Flop hab ich grosse Equity. Wenn ich aber anspiele, muss ich so 5.5$ anspielen und wenn beide callen bin ich am Turn wohl All-in. Entscheide mich daher fuer c/c weil ich nicht glaube gegen den Jack mit einer Bet ein Fold zu sehen.

TURN ($8) Q♣ 3♠ J♥ 9♥

Hero bets $5.50, UTG calls $5.50, UTG+2 folds

keiner spielt an und ich bekomme die Nuts. Ich denke die Range von beiden ist ehr schwach bis mittelstark. Ich bette also ehr klein, damit ich ein weiten Teil der Range erfasse. Ausserdem moechte ich beide zum Call bewegen

RIVER ($19) Q♣ 3♠ J♥ 9♥ Q♠

Hero bets $9.50, UTG calls $9.50

River paired sich die Queen. Die aber am Flop meist angespielt gewesen waere. Er ist ein Passiver Spieler, ich rechne also keine Value in dem busted Draw. Daher bette ich selbst. Wieder du duenn. Ich hoffe auf QK, AQ (weil er passiv ist, kann er hier trotzdem eine starke Queen haben) einige J Kombinationen und sowas wie KK, AA ist mit wenigen Kombis auch moeglich.
Daher die betsize.

Ich werde wohl gegen die Queen value verlieren, kann aber gegen ein Shove vom Gegner noch folden.

Hier eine Hand die wohl misplayed ist

SB ist ein 27/13 Spieler der bisher aggressiv war. Der SB nutzt disconnect abuse nutzt oder sowas. Jedenfalls war der Plan gegen den Aggo Spieler c/r zu spielen.

Am River valuebette ich gegen das Ass halt duenn.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($27.52)
BB ($52.83)
Hero ($49.50)
UTG+1 ($54.20)
UTG+2 ($60.11)
MP1 ($89.82)
CO ($15.85)
BTN ($55.63)

Dealt to Hero J♦ J♣

Die Hand ist mir unklar. Gegner ist 13/11 und isoliert den Tischdeppen

Plan war natuerlich hier den Fisch zu isolieren. Nach dem call gebe ich dem Villain natuerlich AK und PPs. Bin mir nicht sicher ob die Cbet +EV ist. Kann den Turn kaum nochmal betten und gebe die Hand auf.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($49.50)
BB ($35.19)
UTG ($10.19)
UTG+1 ($40.11)
UTG+2 ($37.47)
MP1 ($81.21)
MP2 ($77.66)
MP3 ($48.75)
CO ($39.47)
BTN ($42.93)

Dealt to Hero A♣ K♦

fold, fold, fold, fold, MP2 calls $0.50, MP3 raises to $2.25, fold, fold, Hero raises to $6.50, fold, fold, MP3 calls $4.25

FLOP ($14) 2♠ 8♦ T♠

Hero bets $8.50, MP3 calls $8.50

TURN ($31) 2♠ 8♦ T♠ 5♠

Hero checks, MP3 checks

RIVER ($31) 2♠ 8♦ T♠ 5♠ Q♠

Hero checks, MP3 checks

MP3 shows 4♣ 4♦
(Pre 53%, Flop 73.5%, Turn 86.4%)

Hero shows A♣ K♦
(Pre 47%, Flop 26.5%, Turn 13.6%)

MP3 wins $29.45

Hero raises to $1.75, fold, fold, fold, fold, BTN calls $1.75, SB calls , fold

FLOP ($4.25) J♥ 5♥ A♠

Hero checks, BTN checks

TURN ($4.25) J♥ 5♥ A♠ 4♦

Hero bets $3.18, BTN calls $3.18

RIVER ($10.61) J♥ 5♥ A♠ 4♦ 7♥

Hero bets $7.95, BTN calls $7.95

Limper ist 29/7 auf 155 Haende. Ich complete weil er sehr wenig foldet. Bisher nur 27% auf eine cbet. Ich gebe mir also gute implids
Ich bette gegen PPs und FD

Bin mir nicht sicher ob der Call am River +EV ist. Die Betsize ist selten ein busted Draw. Aber durchaus moeglich. Viele betten ehr zu klein ihre Bluffs.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($53)
BB ($49.54)
UTG ($13)
UTG+1 ($20.91)
UTG+2 ($72.87)
CO ($39.62)
BTN ($47.43)

Dealt to Hero 6♠ 8♠

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, CO calls $0.50, fold, Hero calls $0.25, BB checks

FLOP ($2) 6♥ 6♦ 3♥

Hero bets $1.50, BB folds, UTG+1 calls $1.50, CO folds

TURN ($5) 6♥ 6♦ 3♥ K♠

Hero bets $3.75, UTG+1 calls $3.75

RIVER ($12.50) 6♥ 6♦ 3♥ K♠ K♦

Hero checks, UTG+1 bets $4.50, Hero calls $4.50


Antwort
Zitat
deejottt
Beigetreten: 06.04.2008
PokerStrategist

KT
- finde ich gut gespielt

JJ
- ist glaube ich unter die AK Hand gerutscht,
- ich cbette hier trotzdem auch wenn der Kollege aggro ist, ein großer Teil seiner preflop calling range hat das board gehittet und wird nicht folden, aber eventuell auf dein c/r

AK
- ich cbette hier selten oop gegen unknown, von seiner 3bet calling range callt einfach zu viel auf dem board. Ein bluff auf einer der späteren streets wird hier in der Regel zu teuer wenn man Villain nicht kennt

86
- river ist wirklich dünn, ob villain auf nem double paired board seinen busted draw bluffed, aber bei denn odds call ich hier auch und lass mir dann 2 :club:K :club: zeigen


Antwort
Zitat
ameisenmann
Beigetreten: 01.12.2007
PokerStrategist

KT :
Limpe ich bei 2 Gegnern behind, vor allem wenn sie fischig sind und ich oft einen raised multiway Pot erzeuge.
As played könnte man Imo mit OESD+1OC auch 3way cbetten, aber man kann es auch weg lassen und c/f spielen.
Am Turn würde ich dann auch größer betten und am River for max. Value gehen mit einer 3/4ps bet oder sogar Potsize.
Wenn er hier manchmal seine Queen checkt, weil er passiv ist, bekommen wir noch gut value.
Auch mit einem Jack kann er da durchaus mehr bezahlen, wenn er schlecht/passiv ist.

Mit der JJ-hand ist in deinem post iwie was durcheinander gekommen.

AK :
Die cbet würde ich as played auch machen. Wenn Du denkst, er hat any PP, würde ich es größer machen.
Ansonsten fände ich einen coldcall pre auch nicht schlecht, Du Kx und Ax Hände von ihm dominierst und der Fisch im Pot bleibt. Das gleicht es wieder aus, dass wir oop sind und er wird 3way nicht so light die cb machen mit air.

68 :
Finde Deine Betsizes am Flop und Turn zu klein. Ich bette hier mehr, um die Draws maximal zur Kasse zu bitten.
Die River Karte ist hässlich wie die Nacht, aber ich würde selber so 1/3 Pot value blockbetten, um noch value von 77-TT zu bekommen...


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Servus Ladys,

hatte gestern Abend auch ne ziemlich strange Hand!

MP: $21.05
CO: $5.50
Hero (BTN): $20.74
SB: $29.15
BB: $26.46
UTG: $22.70
UTG+1: $26.73

Pre Flop: ($0.30) Hero is BTN with T :heart: 7 :heart:
4 folds, Hero raises to $0.60, SB calls $0.50, 1 fold

Flop: ($1.40) 4 :heart: 9 :club: J :heart: (2 players)
SB checks, Hero bets $1.05, SB calls $1.05

Turn: ($3.50) 8 :diamond: (2 players)
SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

River: ($8.50) 9 :heart: (2 players)
SB checks, Hero bets $5.00, SB raises to $25

Villain spielte 56/4 WTS 45 auf 95 Hände

ausser dass er der Grund war warum ich am Tisch saß hatte ich keine besonderen Reads auf ihn.

Was haltet ihr von der Hand? Den River behind checken? Da werd ich aber gegen ihn wohl viel Value liegen lassen da er mir sogar Jx downcallen würde.

Bin mal gespannt :)

edit: @nacl: Zu deiner C-Bet mit AK - ich würde die an der Stelle auch fast immer machen aber wenn ich mich an meine Situationen erinnere gabs da fast nie nen Fold von Villain am Flop. Also wie gesagt am Tisch mach ichs auch immer auch wenn ichs rein aufgrund der Tabledynamik die ich gewohnt bin eigentlich eher lassen sollte.


Antwort
Zitat
shaddiii
Beigetreten: 05.04.2009
Oldschool Grinder

River behind checken geht gegen so einen Fisch mal gar nicht. Übrigens würde ich bei dem WTSD auch Turn größer betten, damit du River ebenfalls höher setzen kannst. Ansonsten kommts sehr auf seinen AF am River an und ob der Hand History zu entnehmen ist, dass er schonmal so groß geraist hat und mit was. Es gibt Typen, die spielen die Nuts so und andere machens mit weitaus schlechteren Händen.


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Naja AF, sind halt noch nichtmal 100 Hände und Postfloptendenzen kannte ich leider noch nicht.

BTN: $6.10
SB: $17.30
Hero (BB): $22.14
CO: $43.69

Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with K :diamond: T :diamond:
2 folds, SB raises to $0.40, Hero calls $0.20

Flop: ($0.80) 2 :heart: 6 :diamond: 8 :diamond: (2 players)
SB bets $1.60, Hero calls $1.60

Turn: ($4.00) 9 :spade: (2 players)
SB bets $2.20, Hero calls $2.20

River: ($8.40) 3 :diamond: (2 players)
SB bets $13.10, Hero calls $13.10

Villain 63/22 auf 35 Hände

Zur Zeit kommen die schweren Entscheidungen zusammen :coolface:


Antwort
Zitat
ameisenmann
Beigetreten: 01.12.2007
PokerStrategist

Also die T7s Hand wäre am River für mich ein bet/fold. Hab ich in letzter Zeit öfter erlebt, dass Fische den River mit den Nuts so spielen.

Bei der KTs Hand würde ich callen. Er kann Dich hier Versuchen, mit 2pair, set rein zu sucken oder hat irgendwie mit 54 seinen gutshot getroffen oder schlechteren Flush.


Antwort
Zitat
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Original von shaddiii
River behind checken geht gegen so einen Fisch mal gar nicht. Übrigens würde ich bei dem WTSD auch Turn größer betten, damit du River ebenfalls höher setzen kannst. Ansonsten kommts sehr auf seinen AF am River an und ob der Hand History zu entnehmen ist, dass er schonmal so groß geraist hat und mit was. Es gibt Typen, die spielen die Nuts so und andere machens mit weitaus schlechteren Händen.

finde auch einen check behind am river nicht wirklich gut. Finde die 5$ eine gute Sache.

Finde bei der KT Hand keine schwere entscheidung am River.

hast 2nd Nuts.


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Ich lös die Sache mal auf weil ich ganz gern ne neue Hand posten würde :)

Hand 1: Habs gecallt und Villain zeigt mir Trips (Q9) <- wobei ich da zu dem Schluss gekommen bin dass der Fold wahrscheinlich besser wäre... aber ich war halt auch ziemlich committed :(

Hand 2: A :diamond:J :diamond: (@Matzelino ich war da dann schon All-In - Handconverter hats nur verkackt ^^)

Was haltet ihr von folgendem Play mit QQ und der Bewertung des Handbewerters?

Original von lausbua
BTN: $53.05
SB: $22.33
BB: $32.61
UTG: $10.55
UTG+1: $20.87
UTG+2: $21.75
MP1: $31.59
Hero (MP2): $20.00
MP3: $18.85
CO: $10.43

Pre Flop: ($0.30) Hero is MP2 with Q :club: Q :spade:
4 folds, Hero raises to $0.80, 3 folds, SB raises to $3, 1 fold, Hero calls $2.20

Flop: ($6.20) 7 :heart: 3 :spade: 2 :spade: (2 players)
SB bets $4.30, Hero calls $4.30

Turn: ($14.80) T :club: (2 players)
SB bets $10.40, Hero raises to $12.70, SB calls $2.30

River: ($40.20) T :heart: (2 players)

Villain war komplett Unknown!!

Kann ich das so spielen? Ich dacht mir halt wenn ich diese Line wähle halt ich seine Range am weitesten.

Original von Guennilicous
Find die Line okay. Gegen unknown fold ichs zumindest nicht. Ob ichs jetzt pre 4bet/calle, am Flop raise/call oder den Turn shippe nimmt sich da nicht soviel ;)


Antwort
Zitat
ameisenmann
Beigetreten: 01.12.2007
PokerStrategist

Gedanken zu seiner Range?

Also gegen Unknown spiele ich wie gegen einen weak-tighten Gegner und ein Raise von diesem empfinde ich schon als stark, zumal seine Raise Size nicht unbedingt nach Bluff aussieht.

Der call Preflop ist ziemlich standard. Bei einer 3bet Range von 3% können wir sogar noch callen gegen JJ+ und AK..

Am Flop kann er mit der gesamten range die cb machen, also ist es ein call, zumal er TT und AQ manchmal noch drin hat und es dann noch weiter wird.

Am Turn grenzt sich seine Range auf JJ und KK+ ein, wobei das imo grenzwertig ist, weil ich nicht 100% weiß, ob JJ in seiner 3bet Range ist und ob er es nicht c/c oder so am Turn spielen würde. Denke aber eher, er würde es shippen aus Angst vor Overcards.

Es hängt halt alles davon ab, ob wir ihm Jacks in die Range geben. Wenn ja, müssen wir es halt rein bringen.

Vllt. mag es weak erscheinen, aber ich finde, man kann am Turn durchaus folden, da ein Fold gegen JJ, KK, AA ein viel kleinerer Fehler wäre als ein Call gegen KK+ und wir uns über Villains Range nicht ganz sicher sein können.
Wenn das Quatsch ist, berichtigt mich bitte :)


Antwort
Zitat
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

hi leute, jemand Bock auf U2U NL25 FR?
Will nach 2 Monaten Pokerabstinenz wieder bis auf NL100 zurück.
Fange dafür auf NL25 an.
Spiele Rush auf FTP.
Beginn war letzte Woche.. deshalb Goldmember.. ;)
Hätt auch nix dagegen, wenn du mich bis NL100 dabei begleitest,- und ich dich.. ;)

Bin heut abend ganze Nacht am Zocken...
Kontakt über Community-Tool oder skype: the-one-and-only-paulchenpanther

Auf eine gute Zusammenarbeit.. ;)


Antwort
Zitat
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

finde den riverraise auf jeden Fall standard und nH, jedoch würde ich am flop gegen 2 Gegner auf meine Contibet verzichten, denk ich, auch wenn der Eine von Beiden ein Fisch ist.

Sehe das net unbedingt als Valuebet, sondern eher als Bluffbet hier.
Musst ya nicht vor vielen Turns große Angst haben..
Hätte lieber an Turn und River Action gemacht,.. :)

Hab dich in Skype mal geaddet.


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Ich war mir echt selten so bewusst dass ich "gut" Poker gespielt habe und trotzdem so dermaßen aufn Sack bekommen hab dass es einfach auf keine Kuhaut mehr passt...

beschissenster Bust war der im MiniFTOPS

Hero's M: 10.76

Preflop: Hero is MP1 with Q, K
2 folds, Hero bets t3200, 4 folds, BB calls t1600

Flop: (t7200) 7, Q, 6 (2 players)
BB checks, Hero bets t4000, BB raises t33882, Hero calls t18415

Turn: (t52030) 7 (2 players)

Results:
BB had K, 7 (three of a kind, sevens).
Hero had Q, K (two pair, Queens and sevens).
Outcome: BB won t53630

Dann noch hier mein CG - Graph

Uploaded with ImageShack.us


5$ Turnier auf Titan (busted als 195er ab 150 ITM)

Hero's M: 7.84

Preflop: Hero is Button with 6, 6
UTG calls t300, 1 fold, UTG+2 calls t300, MP1 calls t300, 3 folds, Hero calls t300, SB calls t150, BB checks

Flop: (t1800) 6, 9, K (6 players)
SB bets t600, 1 fold, UTG calls t600, 1 fold, MP1 calls t600, Hero raises t3180, SB calls t2580, 2 folds

Turn: (t9360) 5 (2 players)

River: (t9360) Q (2 players)

Total pot: t9360

Results:
Hero had 6, 6 (three of a kind, sixes).
SB had 10, 3 (flush, ten high).
Outcome: SB won t9860


Größter Pot bisher auf NL20 (PFUND - TISCH)

CO ($7.52)
Hero (Button) ($23)
SB ($25.16)
BB ($15.67)
UTG ($12.34)
UTG+1 ($19.50)
UTG+2 ($8.45)
MP1 ($20.69)
MP2 ($71.87)
MP3 ($32.09)

Preflop: Hero is Button with Q, Q
3 folds, MP1 calls $0.20, MP2 calls $0.20, 2 folds, Hero bets $1, SB calls $0.90, 1 fold, MP1 calls $0.80, MP2 calls $0.80

Flop: ($4.20) 2, Q, 4 (4 players)
SB checks, MP1 checks, MP2 checks, Hero bets $3, SB raises $24.16 (All-In), MP1 calls $19.69 (All-In), 1 fold, Hero calls $19 (All-In)

Turn: ($67.89) 3 (3 players, 3 all-in)

River: ($67.89) 2 (3 players, 3 all-in)

Total pot: $67.89

Results:
Hero had Q, Q (full house, Queens over twos).
SB had A, K (one pair, twos).
MP1 had 2, 2 (four of a kind, twos).
Outcome: Hero won $4.62, MP1 won $60.27


I Like

saw flop | saw showdown

Hero (Button) ($20.30)
SB ($27.91)
BB ($20)
UTG ($20.99)
UTG+1 ($35.82)
UTG+2 ($22.79)
MP1 ($5.90)
MP2 ($11.31)
MP3 ($29.38)
CO ($20.30)

Preflop: Hero is Button with K, K
5 folds, MP3 calls $0.20, 1 fold, Hero bets $1, SB raises $3.90, 2 folds, Hero calls $3

Flop: ($8.40) J, 10, 8 (2 players)
SB bets $5.90, Hero calls $5.90

Turn: ($20.20) 10 (2 players)
SB bets $18.01 (All-In), Hero calls $10.40 (All-In)

River: ($41) Q (2 players, 2 all-in)

Total pot: $41

Results:
Hero had K, K (two pair, Kings and tens).
SB had Q, Q (full house, Queens over tens).
Outcome: SB won $46.56


Antwort
Zitat
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Schon bitter sowas. Kopf hoch, wird schon.


Antwort
Zitat
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Ich habe eine neue Baustelle. Hab in diesem Monat nur 5.5k Haende gespielt und bin etwas mehr als ein stack down. Nicht so schlimm, weil 2.5 stacks im HU drauf gegangen sind.

Aber mein Graph im Fullring vom BU wenn ich PFR bin ist echt mal so traurig (also meine neue Baustelle):

Uploaded with ImageShack.us
Stats sind

Haende| Win| bb/100| Vpip|PFR|Cbet Flop| cbet Turn| 3Bet| Sqz | 4bet Range |CC | WTSD |W$SD% |W$WSF|AF


Antwort
Zitat
Ferklsepp307
Beigetreten: 08.02.2007
Oldschool Grinder

Original von nacl
Ich habe eine neue Baustelle. Hab in diesem Monat nur 5.5k Haende gespielt ......

Samplesize? Mach dir halt deswegen nicht gleich ins Hemd, sind doch grad mal 100 situationen.

Was mir allerdings auffällt, ist der Gap zwischen Vpip und pfr, ist der nicht etwas zu groß? Sind ja immerhin 8%, welche Hände sind da dabei?


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Original von Ferklsepp307

Original von nacl
Ich habe eine neue Baustelle. Hab in diesem Monat nur 5.5k Haende gespielt ......

Samplesize? Mach dir halt deswegen nicht gleich ins Hemd, sind doch grad mal 100 situationen.

Was mir allerdings auffällt, ist der Gap zwischen Vpip und pfr, ist der nicht etwas zu groß? Sind ja immerhin 8%, welche Hände sind da dabei?

Kann es sein dass du (nacl) recht viel Axs Hände oder halt mal paar suited Connectors am Button nur Coldcallst?


Antwort
Zitat
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Euch ist schon klar, dass ich im BU +70$ im Plus bin als Coldcaller auf die paar Situationen. (Diff zwischem dem Graphen und den Stats dadrunter)

Der Graph zeigt nur PFR an, also wenn ich raise.


Antwort
Zitat
lausbua
Beigetreten: 15.11.2009
Oldschool Grinder

Es sollte von mir auch nicht negativ oder positiv gewertet werden ich wollt bloß wissen ob du eben viele solcher Hände coldcallst

Wenn deine Antwort ja gewesen wäre hätt ich dich gefragt wie du solche Hände spielst und welche Gegner du da favorisierst :)


Antwort
Zitat
bloodmoney87
Beigetreten: 04.09.2007
Elite Grinder

was können wir denn mit sc´s, Axs hitten und wie spielen wir das meistens weiter? was ist für das spiel dieser hände von nöten und zuguter letzt: auf welche gegner trifft dies zu?

thoughts lausbua? ;)


Antwort
Zitat
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