[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

Finds cool das die Hand so nen anklang findet ♦ allerdings weiss ich nicht so genau ob ich raise Flop hier so geil finde.

Also warum ich PreF nicht 3bette ist halt ne style sache und ich hab sehrwohl 10% 3bet im BB aber halt nicht AJo

Am Flop, ich versteh die Argumente mit dem Balancing, aber ich bin mir auch sicher das auf NL25 keine adapten wird wenn ich hier ne bluffingrange habe genausowenig wie hier jemand weniger callen wird in zukunft wenn ich keine bluffingrange hab. Wenn man hier mal Nach KRANTZ und Baluga Whale Argumentiert sollte man hier nichteinmal die NUTz raisen. Ich denke ehrlich gesagt nicht das wir hier in irgendeiner Form FE haben aus folgenden Gründen:

1. Das Board ist super eklig zum Cbetteb --> seine Cbetting Range wird auf jedenfall ein beinhalten oder Pair und besser. Wenn ich raise wird er mich mit seinen Draws callen und mit seinen madehands broke gehen und ich denke nicht das ich hier immer die EQ habe um broke zu gehen

http://www.PokerStrategy.com
Operation beendet... 26.730 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 26,955% 26,753% 0,404% 72,843% AcJs
Spieler 2: 73,045% 72,843% 0,404% 26,753% 99, 66-55, KcQc, KcJc, KcTc, Kc8c, Kc7c, QcJc, QcTc, Qc8c, Qc7c, JcTc, Jc8c, Jc7c, Tc8c, Tc7c, 87s

sollte er keine sets/madeFlush halten dann callt er mich mit seinen draws und bringt mich am Turn in ne bloede lage

Der Vorteil wenn ich calle ist das ich erstens oft die beste Hand halte und zweitens das ich am Turn seine Range viel besser einschätzen kann. Wenn er zu mir checkt dann hat er halt nen Khigh draw und ein paar kleine Pairs, weil er die OPs auf jedenfall nochmal betten wird seine madeflushes und sets natürlich auch. Also wenn er hier checkt floate ich ihn nicht sondern ich bette hier ehrlichgesagt for value gegen folgende Range

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Operation beendet... 880 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 58,636% 55,568% 6,136% 38,295% AcJs
Spieler 2: 41,364% 38,295% 6,136% 55,568% 8s8c, 7s7c, 76s, 65s, AsKc, AsQc, AsJc, AsTc, KsQc, KcQs, KsJc, KcJs, KsTc, KcTs, QsJc, QcJs, QsTc, QcTs, JsTc, JcTs

Wenn ich davon ausgehe das mich 65 und alle FHs eigentlich c/r spielen werden kann ich am River davon ausgehen das er nur noch Kxbusted draws Axbusted draws anspielen wird um mich zu bluffen und sowas wie 88/77 wird er wohl eher chekcen weil er kaum noch for thin value anspielen kann, ausserdem denk ich wird er wenn er ab und an sein FH so spielt am River eher an PS mit den Nutz betten um value zu griegen, denn meine Range ist ja im Gegensatz zu seiner noch komplett voll ich kann immernoch nen made Flush/FH/OPs halten. Also call ich am River gegen folgende Range

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Operation beendet... 836 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 58,852% 55,622% 6,459% 37,919% AcJs
Spieler 2: 41,148% 37,919% 6,459% 55,622% 55, 76s, 65s, AsKc, AsQc, AsJc, AsTc, KsQc, KcQs, KsJc, KcJs, KsTc, KcTs, QsJc, QcJs, QsTc, QcTs, JsTc, JcTs

ich finde das game ist doch so viel leichter und ich hol hier auch denk ich ne grssere edge raus als wenn ich es am Flop für 26 - 49% EQ reinstell und fast nie was zum folden bekomm. Belehrt mich eines besseren aber ich find meine line immernoch ganz cool ♦

also call Flop mit der Absicht zu floaten verstehe ich ja auch nur zu gut. Das Problem ist das folgende.

Du hast keine FE aufgebaut am Flop. Du bekommst am Turn von Made Hands haeufig noch eine zweite Bet, ebenso von seinen Draws (K♣Qx).

Im Gegenzug kostet dich der Raise am Flop eigentlich genausoviel, bei dem du jedoch FE erzeugst. Es sei denn du callst flop und raised den Turn.

Ich verstehe auch das Argument von Quake mit der Bet am Turn, weil wir (man sieht es ja an den Rangebetrachtungen) nur ~4 von 10 mal am River die beste Hand halten. Wir jedoch gegen schwache Made Hands noch FE halten (besonders wenn wir gross betten)

Ich tendiere trozdem zum check behind am Turn und wohl zum Raise Flop.

Ist aber vielleicht auch eine Level Geschichte. Vielleicht bekommen wir vom Reg wirklich einen sehr grossen Teil seiner Range zum Folden wenn wir Raise Flop und Bet Turn spielen, weil unsere Nuts Haende genauso gespielt werden und wir dementsprechend selbst gegen starke Overpairs viel FE aufbauen.

OK ich glaube schoenlangsam ich verstehs einfach ned. Wieso brauchen wir denn FE und wieso sollen wir hier nur in 4 von 10 Fällen die beste hand halten seine Range is doch ultra weit an dem River. Und wieso wollen wir in eine starke Range reinbluffen wir sollten doch eher immer druck aufbauen wenn die Ranges schwach sind und den Pot klein halten wenn die Range von V stark ist? Vll koennts mir nochmal jemand ganz kurz und knackig hinschreiben was ich grad für nen Gedankenfehler hab...

Also die Range ist am Flop schwach. Er hat mit AT+, KQ+, JT+ nicht getroffen. Seine wirklich starken Haende sind hier nur Flushes, Sets.

Er hat sicherlich mal die Straight oder two pair mit 65. Aber die meisten Teile seiner Range sind einfach ins leere geflogen. Also bluffen wir nicht in eine starke Range.

Würdest du denn ernsthaft ATo auf dem drawy Board OOP Cbetten?? ich denke das seine c/f Range hier schwach ist seine Cbetting Range aber zumindest FDs und besser ist worauf wir halt schon in eine starke Range bluffen

@datrumpeta kurz und knackig bist du 18h skype wenn du zeit und lust hast

Original von kowloonbar
@datrumpeta kurz und knackig bist du 18h skype wenn du zeit und lust hast

wir wollen alle was davon haben. Nix Skype hier

@nacl steht in den satz das es um die hand geht?
es geht um etwas ganz anderes also doch skype anfrage! ♦

ihr schlingel ihr.

warum? -> klick

@Martschl schön das du dich auf solchen seiten auskennst und mit diesen thema wenn wir eine krise haben schreiben wir dich an...

Nicht das der Pokercontent hier unter euren schmutzigen Sachen leidet

Ich helf halt immer gerne :* *knuff

Original von datrumpeta
OK ich glaube schoenlangsam ich verstehs einfach ned. Wieso brauchen wir denn FE und wieso sollen wir hier nur in 4 von 10 Fällen die beste hand halten seine Range is doch ultra weit an dem River. Und wieso wollen wir in eine starke Range reinbluffen wir sollten doch eher immer druck aufbauen wenn die Ranges schwach sind und den Pot klein halten wenn die Range von V stark ist? Vll koennts mir nochmal jemand ganz kurz und knackig hinschreiben was ich grad für nen Gedankenfehler hab...

das problem ist eher das dein float deine range in onecardFD und TP,(JJ) TT 88 77 splittet und er dadurch mit TT+ ne easy valuebet am river hat und selber nicht mehr Ahigh betten sollte
am flop geht er (er ist aggro) aber auch mit Khigh FD broke und callen tut er da doch bis auf den straightflush doch nix was uns crushed hat
und sei mal ehrlich wie gut fühlst du dich auf dem board mit TT+ no club nach einem raise, also ich folde da eher als das ich OOP calle

heute 3std. Theorie gemacht weeee und ich hab heut denk ich den absoluten sprung nach vorne gemacht. Sooo motiviert

Vorallem die Hand hat mich Pokertechnisch auf ein ganz neues lvl of thinking gebracht

V ist 17/13 25% fold to 3bet

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.74)
BB ($27.12)
UTG ($32.59)
UTG+1 ($10.10)
UTG+2 ($11.61)
MP1 ($34.64)
MP2 ($24.33)
Hero ($26.90)
BTN ($13.55)

Dealt to Hero A♣ 7♥

fold, fold, fold, fold, MP2 raises to $0.85, Hero raises to $3, fold, fold, fold, MP2 calls $2.15

FLOP ($6.35) A♥ T♥ 4♦

MP2 bets $3.50, Hero calls $3.50

TURN ($13.35) A♥ T♥ 4♦ 2♠

MP2 checks, Hero bets $5.75, MP2 folds

Hero shows A♣ 7♥

Hero wins $12.69

Was haben wir denn gelernt, hm? Sag doch. Saaaag doch.

Warum hast du Villain preflop ge3bettet?

Original von JurassicDaniel
Warum hast du Villain preflop ge3bettet?

for value

Original von Martschl
Was haben wir denn gelernt, hm? Sag doch. Saaaag doch.

Nichts neues bin nur mal wieder Balugha durchgegangen und habs mit nem Highstakes player durchgesprochen und hab des gefühl obwohl ichs schon 10 mal gelesen hab diesmal hab ichs erst richtig verstanden

Was haltet ihr von der Hand

V 19/17 3bet 10% SB Cbet 67% Flop 33% Turn

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.63)
BB ($30.22)
UTG ($61.24)
UTG+1 ($34.28)
UTG+2 ($44.47)
MP1 ($40.89)
MP2 ($24.40)
CO ($24.85)
Hero ($34.79)

Dealt to Hero J♦ 7♦

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, SB raises to $1.75, fold, Hero calls $1.25

FLOP ($3.75) T♠ Q♣ 8♦

SB checks, Hero checks

TURN ($3.75) T♠ Q♣ 8♦ 6♠

SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

RIVER ($8.75) T♠ Q♣ 8♦ 6♠ 9♦

SB bets $3, Hero raises to $30.54 (AI), SB calls $19.38 (AI)

Welche Range gebt ihr ihm für die Riverdonk? Sowas?

http://www.PokerStrategy.com
Operation beendet... 11 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 72,727% 72,727% 0,000% 27,273% Jd7d
Spieler 2: 27,273% 27,273% 0,000% 72,727% 99, KJs, T9s, 98s