[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

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Hey Gallagher,

nicht dass bei der Sache jetzt ein falsches Bild entsteht: Ursprünglich war ja bereits vereinbart, dass wir beide Tobi staken. Allerdings gabs da anscheinend paar Kommunikationsprobleme so, dass wir/ich dich auf die schnelle nimmer erreicht haben. Ich denke mit seinem Skill NL100 zu shotten sollte kein Problem sein solange er frühzeitig wieder absteigt. Das BRM was Tobi fährt kann ich auch nur unterschreiben.

Wäre super wenn du mich in Skype adden könntest, dann könnten wir auch nen Channel aufmachen um zukünftige Details zu besprechen.

Viele Grüße
lausbua

@Tobi: Ich werde wahrscheinlich übernächstes Wochenende ins Casino fahren. Magst du mitfahren? Schreib mich dazu mal in Skype an wenn du on bist

Edit by Belg

Gruß

Original von Flyingfeet
Greez
Fly

in before ist verboten! Editiers lieber raus

Original von lausbua

Original von Flyingfeet
Greez
Fly

in before ist verboten! Editiers lieber raus

this...ich werds aber nicht petzen

Original von Flyingfeet

siehe graph weiss nicht in wie fern sich das lohnt dennoch wie du willst

lol grade gegen absoluten maniac fish ne fette Hand gewonnen

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($36)
BB ($100)
UTG ($168)
UTG+1 ($100)
UTG+2 ($272)
MP1 ($40)
MP2 ($207)
CO ($125)
Hero ($155)

Dealt to Hero T♣ A♣

fold, fold, UTG+2 raises to $3, fold, fold, fold, Hero raises to $10.50, fold, fold, UTG+2 calls $7.50

FLOP ($22.50) T♥ 8♦ 7♠

UTG+2 checks, Hero bets $12, UTG+2 calls $12

TURN ($46.50) T♥ 8♦ 7♠ 5♣

UTG+2 checks, Hero bets $40, UTG+2 calls $40

RIVER ($126) T♥ 8♦ 7♠ 5♣ Q♠

UTG+2 bets $209 (AI), Hero calls $92.90 (AI)

UTG+2 shows 3♦ A♥
(Pre 27%, Flop 1.9%, Turn 0.0%)

Hero shows T♣ A♣
(Pre 73%, Flop 98.1%, Turn 100.0%)

Hero wins $309

nice, glueckwunsch

Sry Jungs!!!!!

Wollt euch in eurem Blog keinen Stress machen!!

@Datrumpeta
Nice Hand!!!
Würd gern mal deine Gedanken zu der Hand wissen.

Wieso 3bettest du hier ATs? ( auch wenns n Maniac ist)
Wolltest du dadurch verhindern das eventuell SB und BB mit in den Pot einsteigen, oder gegebenfalls selber 3betten?

Wie spielst du weiter wenn du nicht hittest?

Wie sah dein Plan für den River aus?
Hättest du nen checkbehind genommen, oder selber noch einmal gebettet?
Callst du seine bet, weil du eh commited bist und er hier nicht wirklich allzuviel reppen kann?

Original von Flyingfeet
Sry Jungs!!!!!

Wollt euch in eurem Blog keinen Stress machen!!

@Datrumpeta
Nice Hand!!!
Würd gern mal deine Gedanken zu der Hand wissen.

Wieso 3bettest du hier ATs? ( auch wenns n Maniac ist)
Wolltest du dadurch verhindern das eventuell SB und BB mit in den Pot einsteigen, oder gegebenfalls selber 3betten?

Wie spielst du weiter wenn du nicht hittest?

Wie sah dein Plan für den River aus?
Hättest du nen checkbehind genommen, oder selber noch einmal gebettet?
Callst du seine bet, weil du eh commited bist und er hier nicht wirklich allzuviel reppen kann?

Alter Flyingfeet. Lies mal die paar letzten Seiten. ATs ist datrumpetas Toprange was die 3bets angeht.

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da wird doch gern gevotet!

Original von Flyingfeet

@Datrumpeta
Nice Hand!!!
Würd gern mal deine Gedanken zu der Hand wissen.

Wieso 3bettest du hier ATs? ( auch wenns n Maniac ist)
Wolltest du dadurch verhindern das eventuell SB und BB mit in den Pot einsteigen, oder gegebenfalls selber 3betten?

Wie spielst du weiter wenn du nicht hittest?

Wie sah dein Plan für den River aus?
Hättest du nen checkbehind genommen, oder selber noch einmal gebettet?
Callst du seine bet, weil du eh commited bist und er hier nicht wirklich allzuviel reppen kann?

Gedanken:

3bet ist bei mir ATs gegen nen Fisch wie nacl schon sagte standart allerdings hat ich hier einige Gründe. Ich hab ihn vorher gegen nen REG Kollegen ne 3bet callen sehen mit j5s und ich hab ihn auch schon 4bet broke gehen sehen mit Q8o. Ausserdem war er der absolute table fish und jeder wollte mit ihm spielen also ist die 3bet natürlich auch zu isolation. Bin mir nicht sicher aber wenn er 4bettet hät ichs wohl geshippt auch wenns echt sick ist mit ATs für 150bb.

Mein Plan für den River sah so aus das ich ums banal zu sagen die Nutz hab und sowieso nicht folden werde egal was passiert. Er hat vorhin für 200bb mit bottom Pair runter gecalled und er hat schon tonnenweise overshoves mit Air gebracht also ists bei einem check ein easy ship und bei einem ship seinerseits ein snapcall. Kaum war die bet drausen hat ich schon call geklickt

Zum commited sein wenn ich noch ca 100bb left habe am River und mit 150bb gestartet bin kann man das wohl kaum als committed betrachten

€.: hab auch mal gevoted

naja der call am river ist mal alles andere als gut hat halt nur geklappt wenn du schon sagst du hast ihn schon j5 3bets callen sehen Q8 preflop ship etc kannst du dem doch am river auf garkeine range setzen bzw denken was er macht ergibt keinen sinn da es das ja eh selten tut der kann ja locker 2pair haben oder 2 pair rivern was weis ich und sich einfach denken bervor du checkst pusht ers oder bottom pair in nen komigen bluff verwandeln oder AJ haben oder oder oder aber das ist nur meine meinung werden bestimmt manche anders sehen

Also bei der Informationslage wie ist denn der River anders zu spielen? Klar wird er eben mit Q5o hier ab und an auftauchen oder auch AA zeigen koennen.

Aber wenn man weiss er kann hier auch pure Air halten und man selbst hat 2nd Pair + TK. Die Straight ist nicht angekommen und man braucht weniger als 30% EQ um am River zu callen. Dann ist es einfach ein Call. Die Betsize am Flop ist zwar sehr klein. Aber am River schreie ich auch one time und calle. bei der ersten Hand gegen den Gegner folde ich hier zwar. Aber wenn man die Infos hat. Dann siehe ich da wenig Alternativen.

Original von Achim1988
naja der call am river ist mal alles andere als gut hat halt nur geklappt wenn du schon sagst du hast ihn schon j5 3bets callen sehen Q8 preflop ship etc kannst du dem doch am river auf garkeine range setzen bzw denken was er macht ergibt keinen sinn da es das ja eh selten tut der kann ja locker 2pair haben oder 2 pair rivern was weis ich und sich einfach denken bervor du checkst pusht ers oder bottom pair in nen komigen bluff verwandeln oder AJ haben oder oder oder aber das ist nur meine meinung werden bestimmt manche anders sehen

Ich will hier jetzt keine grosse Range analyse bringen weil wie du schon sagst so richtig wissen kann mans nicht und da werden dann die Meinung auch auseinander gehen, ich kann nur mal alle meine Gründe für den call auflisten.

1. Denk ich ist seine Range am River viel weiter wie die eines jeglich normalen Fishes, zum beispiel würde ich ihm am River jede 9 jede 6 im deck geben mit der er bluffen kann

2. Ich hab ihn gegen einen anderen REG die NUTz am Turn raisen sehen und gegen den gleiche Reg call Flop call Turn overship River mit nem busted draw, d.h. ich glaube das er sets/2pair/straight eher am Turn geraised hätte von daher kann mans bischen discounten

3. da ich ihn mit bottom pair runter callen hab sehen und zwar gegen mich bin ich mir ziemlich sicher das er nicht in der lage ist irgendein Pair in einen bluff zu verwandeln, d.h. das er am River entweder QT hat oder Air.

--> daher dacht ich sein NUTz:AIR ratio am river ist sehr spewt und ich denke kaum das man hier SPTK jemals weglegen kann. Ich geb zu das ich sowas wie A3o nicht erwartet hätte allerdings unterstreicht es nochmal Punkt 1

Original von nacl
Also bei der Informationslage wie ist denn der River anders zu spielen? Klar wird er eben mit Q5o hier ab und an auftauchen oder auch AA zeigen koennen.

Aber wenn man weiss er kann hier auch pure Air halten und man selbst hat 2nd Pair + TK. Die Straight ist nicht angekommen und man braucht weniger als 30% EQ um am River zu callen. Dann ist es einfach ein Call. Die Betsize am Flop ist zwar sehr klein. Aber am River schreie ich auch one time und calle. bei der ersten Hand gegen den Gegner folde ich hier zwar. Aber wenn man die Infos hat. Dann siehe ich da wenig Alternativen.

exact this

ganz ehrlich peinliche sache vergesst meinen post hab garnicht gesehn das er die T getroffen hat OMFG un so ♦

Original von Achim1988
ganz ehrlich peinliche sache vergesst meinen post hab garnicht gesehn das er die T getroffen hat OMFG un so ♦

jo A high wär ganz schön sick so zu spielen

Original von nacl
Alter Flyingfeet. Lies mal die paar letzten Seiten. ATs ist datrumpetas Toprange was die 3bets angeht.

Sry, war die letzten 3 Wochen nicht Online. Hab dann wohl noch ein paar Hausaufgaben zu erledigen.

Original von datrumpeta
Zum commited sein wenn ich noch ca 100bb left habe am River und mit 150bb gestartet bin kann man das wohl kaum als committed betrachten

Bring ich da gerade was durcheinander?!?!
Du bist doch am River committed, weil der Pot $126 groß ist und du noch $92
left hast.
Oder ist das nicht richtig?

Und danke euch für´s auseinandernehmen der Hand.

Original von Flyingfeet
Bring ich da gerade was durcheinander?!?!
Du bist doch am River committed, weil der Pot $126 groß ist und du noch $92
left hast.
Oder ist das nicht richtig?

naja kommt halt auf den Gegner und die Range drauf an wenn du denkst du hast keine 30% EQ dann kannst du auch folden.

allerdings mal so an die allgemeinheit wie würdet ihr den River Spielen gegen:

NIT
REG (aggressive)
REG (straightforward)
Fish (passive normal)

und vorallem welche Range denkt ihr spielt man so?

Also fuer mich waere es ja nie eine 3 Bet Preflop vs eine NIT. Aber wenn dann ist es halt gegen alle diese Gegner einfach ein Fold.

Ein draw semibluffed mich vom Reg am Flop oder Turn. Die Nit bluffed viel viel zu selten. Der passive Fisch spielt genau so seine Nuts.

Da bleibt nur der aggro Reg, gegen den man sich gerne mal reinlevelt, wie gegen solche Leute wie dich. Aber ich denke dann haengt es sehr von den Reads ab. Aber ich sag mal ausser der crazy maniac ist es immer ein fold. Und der Fold ist dem Call gegenueber an dem Spot wohl immer +EV