[SNG] The Incredible Chip Monkeys - Jubiläumspost

Wie mein PC gerade am abspacken ist...

Sound geht komplett nicht mehr, Flash Player stürzt mehr an als sonst (selbst Youtube geht nicht mehr), trotz Internetverbindung kann ich im Skype nicht mehr antworten.

Wenn ich das nicht gefixt bekomme wird das nichts mit grinden... -.-

Vielleicht einfach Content posten, dann versuche ich auch nicht mehr deinen Rechner zu hacken.

Original von meistermieses
Vielleicht einfach Content posten, dann versuche ich auch nicht mehr deinen Rechner zu hacken.

♦

Ja, bin gerade am Schreiben, die Hackangriffe müssen auch mal wieder aufhören...
PC-Problem habe ich vielleicht behoben, aber bin mir noch nicht sicher. Session heute Abend fällt aus.
Die 600 Sng's bis einschließlich Donnerstag stehen immer noch, muss ich bloß an zwei Tagen 1 1/2 Sessions spielen.

"PUA"-Content

Erstmal vorweg: Es ist jetzt nicht dieser typische PickUp-Content, den man sonst überall lesen kann. Ich habe mich viel im PickUp-Forum aufgehalten, habe einige Tipps übernommen, an anderen Stellen mich aber auch gefragt, ob es die Pickup-Theory ist, die manche Menschen zu Charakterarschlöchern macht, oder ob diese auch vorher schon so waren...

Ausgangslage

Eigentlich hatte ich nie richtig Probleme Frauen kennenzulernen. Auf eine gewisse Art und Weise hat es in meiner Jugend eigentlich immer recht gut geklappt mit Freundinnen usw.. In PUA-Kreisen nennt man das wohl "natural".

(Hatte ich schon erwähnt, dass ich diese künstliche Sprache nicht mag, die Frauen in Hotbabes, Freunde in Wingman und Affären in Fuckbabes umbenennt?)

Zum ersten Mal hatte ich eine weitreichende Erkenntnis Anfang letztes Jahr, als nach 2 Jahren Beziehung plötzlich die Beziehung vorbei war, die man wohl als erste Jugendliebe bezeichnen kann. Natürlich bin ich erstmal in ein Loch gefallen, konnte überhaupt nichts verstehen und habe mich zurückgezogen.
Dann kam der obligatorische Thread in der Sorgenhotline (krass, was ich damals dort geschrieben habe, als hätte sich mein Blickwinkel um 180 Grad gedreht) und wie so oft wurde mir "Lob des Sexismus" empfohlen.

Zuerst mochte ich das Buch überhaupt nicht, weil es meinem bisherigen Bild von Beziehung total entgegenstand ♦

Nach und nach habe ich aber einfach an vielen Passagen erkannt, wie meine Exfreundin mich nach und nach an den Eiern hatte. Während ich am Anfang der Beziehung noch mehr oder weniger die Hosen anhatte (wie man es mit 17 so ahben kann ), hatte sich das Gleichgewicht mehr und mehr zu ihr hingedreht. Ich habe nur noch gemacht, was sie wollte, Ansagen kamen nicht von mir, sondern widerwillig von ihr (welche Frau will denn wirklich die tonangebende Person in der Beziehung sein?) und so kam es dann eben wie es kommen musste:
Ich war charakterlich kastriert in der Beziehung und sie hat dann Schluss gemacht

Heute kann ich ihr absolut keinen Vorwurf machen, obwohl ich sie damals sehr gehasst hatte (nach der "Hinterher-renn-Phase natürlich).

Danach erstmal kein Bock mehr so richtig gehabt auf Frauen und noch megadumm angestellt teilweise (trotzdem die ersten Onenightsstands meines Lebens gehabt, mehr Glück und Alkohol als alles andere).

Ich weiß noch wo Nico (w3cray) bei mir zu Besuch war, wir gehen feiern, 3 Mädels tanzen sich eng an mich ran und ich mache einfach nichts. Nico nur so: "Warum bist du nicht rangegangen?". Ich so: "Kein Bock"

Geändert hat sich das ganze so ab Dezember 2011/Januar 2012, als ich das erste mal wieder etwas verliebt war, und es dann trotz guter Vorzeichen und auch Näherkommen trotzdem nichts geworden ist.
Einige Erkenntnisse hatte ich ja schon von "Lob des Sexismus" und durch das stöbern im PickUp-Forum, aber so richtig geändert habe ich nichts an mir.

Theoretisches Wissen - keine praktische Umsetzung

Naja und dann habe ich viel Selbstreflexion betrieben. Ich habe auch immer wieder Andeutungen hier im Blog gemacht, hatte aber anfangs noch sehr viel gefailt in meinen Vorhaben. Ist auch nicht so schlimm, weil ich es immer wieder versucht habe (z. B. Sport) und dran geblieben bin.
Das ist auch mit ein Grund, warum ich dieses Jahr bisher fast nicht gepokert habe. Es sind einfach viele Dinge hinzugekommen, die Zeit kosten (größerer Freundeskreis, ich tue endlich mal WIRKLICH etwas für die Uni usw.).

Letztendlich war ich es Leid, immer hinter meinen Möglichkeiten hinterherzuschleichen. Dieses "sich-irgendwie-durchwurschteln" ist auch irgendwann anstrengend, weil einen die Probleme sowieso einholen.

Was habe ich geändert?

Erstmal vorweg gesagt, bezieht sich dieser Part eigentlich nur auf Themen, die direkt oder indirekt mit Frauen und/oder Freundeskreis zu tun haben.
Im Bereich Studium und Sport habe ich noch so viel zu verbessern, dass es sich nicht lohnt darüber zu schreiben. Zumindest das sportliche gehe ich gerade mal wieder an, nachdem ich nach meinem Umzug vor 2 Monaten komplett aufgehört habe.

1. Kleidung

Der Punkt, der wirklich noch am leichtesten umzusetzen ist meiner Meinung nach. Ich habe zwei Kommilitonen, die beide sehr unterschiedliche, aber gute Kleidungsstile haben, und die habe ich dann einfach mal gefragt, ob wir zusammen shoppen gehen können.
Ich weiß noch wie ich mich früher über gemeinsam shoppen gehende Männer lustig gemacht habe ♦ Aber ist wirklich gut, wenn man selbst nicht so viel Ahnung hat und so vielleicht mal etwas ausprobiert, was man vorher liegen gelassen hätte.

Ein Beispiel: Ich habe vorher immer gerne weitere Sachen getragen, da ich dachte, dass so meine schlaksige Statur nicht auffällt.
Naja, auffallen tut sie anyway, wie mir klar gemacht wurde.
Dahingegen sehen enge Hemden aber z. B. auch bei mir besser aus, was mir schon mehrmals von Frauen und Männern bestätigt wurde (wiege btw 75kg auf 1,88m).

Anderes Beispiel: Diese Hosen mit Löchern sehen einfach fast immer scheiße aus, es sei denn, die restliche Kleidung ist darauf abgestimmt (und nein, so möchte ich nicht rumlaufen). Trage ich jetzt gar nicht mehr.

Und wenn man von Frauen auf einmal das Kompliment bekommt, dass man tolle Schuhe hat, hat man auch etwas richtig gemacht

2. Optik

Ich habe eigentlich nie viele Pflegeprodukte fürs Gesicht und die Haare gehabt. Inzwischen sind es wirklich einige Dosen Tuben usw.
Und dabei übertreibe ich auch nicht, ich habe mir nur mal Gedanken gemacht, was wirklich mal nützlich sein könnte.

Ich habe immer trockene Haut und Pickel im Gesicht und auf der Stirn gehabt (gerade dort ärgerlich, da man bei meinen "längeren" Haaren, die die Stirn bedecken, gedacht hatte, ich hätte Schuppen. War aber dann meine trockene Haut)
-> endlich mal Geld ausgeben und ein paar Produnkte durchprobieren.

Hier mal ein Kauftipp, falls jemand das gleiche Problem hat: http://www.amazon.de/Nivea-Men-Sensitive-Hydro-Gel/dp/B004LS6U4M

Haarwachs ist das nächste auf der Liste.
Hatte früher mal Gel ausprobiert, sah mir immer zu doof aus, da die Haare glänzten. Haarspray hielt nicht oder nur so Stränchenweise, sodass ich lange Zeit gar nichts benutzt hatte, obwohl meine Frisur sonst keine ist.
-> Hier im Forum recherchiert, ein paar Tage rumgefailt, jetzt zufrieden

( http://www.amazon.de/Got2b-Strand-Matte-Matt-Paste-Pack/dp/B004H5D498/ - für den "Surferlook" in den Haaren)

Sind noch ein paar mehr Dinge, aber darum gehts gar nicht.
Was ich nur sagen möchte: Man sieht den Unterschied!
Klar wird man nicht vom Hässlon (ich liebe dieses Wort) zum Supermodel, aber darum gehts auch gar nicht (mehr dazu in Punkt 3).
Gepflegtes Aussehen ist das A und O. Klar geht das vielleicht nicht immer, aber man sollte sich auf jeden Fall Gedanken machen, wie man mit gerade diesen kleinen Mitteln einiges erreichen kann.

Für viele sind das Basics, aber ich als Nerd musste mich in dem Produnktdschungel erstmal zurechtfinden...

3. Umgang mit Frauen

Lockerer werden!

Sagt eigentlich alles.

Man weiß nie, was einem am Abend erwartet, wenn man unterwegs ist, alte Freundinnnen trifft oder einfach nur durch die Stadt läuft (Ok, ich gehöre nicht zu den Leuten, die Mädels in der Stadt ansprechen. Das meiste kommt über den erweiterten Freundeskreis bei Studentenpartys, Gebrutstagen usw., ansonsten halte ich einfach die Augen offen für Gelegenheiten.).
Das habe ich in letzter Zeit oft gemerkt.
Aber genau das sollte locker machen. Man hat viele Dinge sowieso nicht in der Hand. Warum also den Kopf darüber zerbrechen?

Du hast ein Date mit einer schönen Frau? Super, dann hast du schon viel erreicht, aber trotzdem weiterhin nur zu gewinnen!

Ich war im Verhältnis mit Frauen immer sehr angespannt und schüchtern, aber es gab da so eine Aha-Situation, die mir vor ein paar Monaten endgültig die Augen geöffnet hat.

Eine wirklich sehr attraktive Freundin (Ja, ich wurde gefriendzoned, obwohl ich mich standhaft dagegen gewehrt habe ♦ [auch/gerade Freundschaften sind toll]) hat mir erzählt, dass sie einfach kein Bock mehr hat entweder auf Männer zu treffen, die ihr die ganze Zeit sagen, wie toll sie doch aussieht, oder schlimmer noch, wie süß sie doch auf ihren Facebookfotos sei.
Oder Männer, die so nervös sind weil sie gut aussieht, wofür sie nur zu einem gewissen Grad zuständig ist, und dann nicht in der Lage sind normal mit ihr zu sprechen.
Sie möchte einfach als Mensch wahrgenommen werden, der zwar attraktiv ist, deswegen aber nicht auf ein Podest gestellt werden muss.

Dieser Absatz gilt natürlich nicht für die ganzen Discoattentionwhores, die so rumlaufen

Ich finde gerade deshalb diese Einteilung in den PU-Foren in verschiedene Zahlenwerte (1 = hässlich, 10 = perfekt) unsinnig und sogar kontraproduktiv. Klar gibt es objektiv und subjektiv große Unterschiede in der Schönheit und Attraktivität der Frauen. Ich für mich unterscheide aber einfach nur noch in "wirkt attraktiv auf mich" und "eher nicht so" ♦
Der Grund ist, dass ich die Frauen nicht unterschiedlich behandeln möchte, aufgrund ihrer objektiven und subjektiven Vorzüge/Makel.
Weder möchte ich herabwürdigend über eine "HB 4" urteilen, noch supernervös bei einer "HB 9,5" werden.

Alle werden von mir gleich geneckt, geärgert, wertgeschätzt, was auch immer, natürlich entsprechend ihrem Charakter, je nachdem wie ich denke, bei der Person Erfolg zu haben.
Schwer zu beschreiben, aber eigentlich fahre ich ganz gut mit der Schiene. Sollte wohl auch normal sein, aber was man in den Foren so teils an herabwürdigenden Lines ließt, die vielleicht sogar noch funktionieren, weil das Gegenüber nicht so viel Selbstbewusstsein oder Komplexe hat, dann möchte ich da nicht mitmachen.

Was mich zum letzten Punkt führt:

4. Männlichkeit/Charakterstärke

Der schwerste Punkt, wo ich noch seeeehr weit vom Ziel entfernt bin ♦

Da muss ich am meisten arbeiten und immer wieder den inneren Schweinehund überwinden.

Das fängt schon damit an, Dinge, die nicht in Ordnung sind, ganz klar anzusprechen und mit der anderen Person zu kommunizieren.

Beispiel: In meiner 2-Jährigen Beziehung hatte ich mir viel zu viel gefallen lassen.
Sie war eine sehr krasse Zicke.
Ich habe immer gesagt: "Ach, ich mache mir da nichts draus" oder "Ist schon in Ordnung so", obwohl es das absolut nicht war.
Ich hab mir alles gefallen lassen.

Ergebnis: Sie konnte weiter auf mir rumtanzen und nichts hat sich geändert.

Als MANN sich auch männlich verhalten. Nicht immer nach Erlaubnis fragen ("Ist es in Ordnung, wenn..."), sondern eine Richtung vorgeben.
Etwas wagen, sich nicht verkriechen.
Führen, nicht hinterherlaufen.

Anderes Beispiel, was mir immer wieder auffällt:
Wenn ich mit meiner alten Clique unterwegs bin in meinem Heimatort (Frauen und Männer gemischt), dann gibt es oft das Phänomen, bevor wir irgendwo drin sind (Cocktailbar, Discoschlange), dass alle langsamer werden, damit keiner vorangehen muss ♦
In der Situation will und muss ich einfach in Zukunft derjenige sein, der den Weg vorgibt. Das klappt schon ganz gut, auch wenn es immer wieder unangenehm ist...

Wie gesagt, der vierte Punkt ist der schwierigste und wahrscheinlich auch derjenige, an dem ich immer weiter dran arbeiten muss.

Was mache ich nicht?

Hier nur noch ganz kurz, wo ich mir klare Prinzipien gesetzt habe, die teilweise wohl auch gegen das allgemeine Bild der PUA-Szene stehen.

Ich sorge immer für klare Verhältnisse!
Klar, ein One Night Stand ist ein One Night Stand, da kann man vorher nicht so viel klären ♦
Aber für alles danach, bin ich gegenüber dieser Person emotional verantwortlich.
Wenn eine "Affäre" ensteht, die für beide Seiten Ok ist, dann ist alles super.
Wenn sie sich aber beispielsweise mehr Hoffnungen macht, als ich ihr erfüllen kann (Beziehung), dann mache ich einen ganz klaren Cut. Ich will nicht zu den Menschen gehören, die andere Frauen für den Spaß nebenbei ausnutzen. Das habe ich einfach nicht nötig.

Zu diesem Punkt gehört auch, dass ich mir inzwischen eine klare Altersgrenze gesetzt habe bei den Frauen. Für mich ist alles unter 18 Jahren tabu, da viele Mädchen in dem Alter einfach oft emotional noch nicht auf der Höhe sind/andere Vorstellungen haben usw.. Da kann man als Mann sauviel kaputt machen und das möchte ich für diesen "Spaß" einfach nicht.

Ansonsten sind Ehrlichkeit und Authentizität meine Stichworte. Danach richte ich mich in allen zwischenmenschlichen Beziehungen.
Für mich das wichtigste, deshalb benutze ich z. B. auch (fast) keine PUA-Standardsprüche, weil das dann meistens mächtig in die Hose geht ♦

So viel dazu, endlich mal wieder eine Wall of Text von mir!
Mal sehen, was da so an Kommentaren kommt...

P. S. Die lustige Story, von der ich noch erzählen wollte, kommt morgen, gerade keinen Bock mehr zu schreiben.
Nur so viel: Ob ich episch gefailt habe oder einfach nur Pech hatte, dem bin ich mir noch nicht so sicher...

geiler post!

reden wir in 2 wochen mal drüber! greetz

Muss schlafen, aber werd das mal aus der Sicht des "alten Hasen" kommentieren ^^. Sind auf jeden Fall gute Punkte drin, und auf die Story bin ich natürlich auch gespannt. In eins zwei Sachen seh ich das Ganze aber etwas anders

-Podest
-Optik
-Männliche Charakterstärke (hat mMn auch nicht direkt mit PU zu tun, sondern würde ich in die generelle zwischenmenschliche Ebene steccken)
-Dinge, die man in der Hand hat (obwohl locker sein und nicht locker tun definitiv eine der großen PU Stärken ist)
- HB 9 (optisch) die sich auch nur als Mensch sieht -> wenn sie so negativ damit umgeht soll sie mal ihre eigene Vorgehensweise überdenken. Und zu Komplimenten (die sie so ankotzen) gibt es auch recht gute Forenthreads in den geeigneten Foren. Ich finde ein Kompliment übrigens immer schön :).

Bis morgen dann.

Da bin ich mal gespannt
Hast mir damals ja schon immer gute Dinge gesagt/geschrieben.
Ich hoffe, dass mein Post nicht zerpflückt wird, einige Dinge sind auf schriftlichen Wege etwas schwer rüberzubringen.

Ich meine natürlich nicht, dass man keine Komplimente machen darf. Es kommt meiner Meinung nach auf die Art und Weise und die Frequenz, in der diese auftauchen, an. Weniger ist definitiv mehr in der Hinsicht.
Ich mag auch Komplimente, gerade als Mann kann man sich sehr sicher sein, dass sie ehrlich gemeint sind, wenn sie fallen imo.

finde den post ziemlich reif.
wie alt bist du nochmal?
(sehe gerade op, also 20-21)

weiter so, wünsche viele belohnungen^^

Dann wollen wir mal
1
Kleidung ist meiner Meinung nach extrem überbewertet in der PU Community. Gibt da auch einige sehr gute Posts zu, die das relativieren. Der einzigen Punkt, den ich wirklich wichtig finde, ist das Kleidung das Auftreten unterstreicht. Wenn ich chick angezogen bin (nicht chick prollig oder chick Pulp Fiction (offenes Sakko, etwas zu weites weißes Hemd, und diese Schnurkrawatten) sondern Sakko, Stoffhose etc), sollte ich mich nicht zu „aggressiv“ verhalten – Gentleman Style fits Gentleman Behaviour. Wenn ich sehr über Kommunikation und Humor den Kontakt suche reichen oft schlichte Klamotten, wie ein Trikot der argentinischen Nationalmannschaft – das ist sehr locker, und dann sollte ich auch so auftreten. Ein hübsches Hemd, ordentliche Jeans und nette Schuhe sind sicher nie verkehrt. Den Einheits-Gestreift-Kariert-Monochrome-Style würde ich aber nicht mitmachen, außer man hat etwas wirklich cooles (erinnere mich da an sonnensb’s Hemd aus Vegas, das sieht wirklich gut aus, weil die Farbe eher außergewöhnlich ist).
Dass uns schlanken Menschen enge Kleidung liegt habe ich auch festgestellt :). Und ja, Hosen mit Löchern sind mMn der totale Fail außer du bist in der Szene unterwegs wo das dazu gehört.

2
Bei der Optik stimme ich fast voll mit dir überein – gepflegt sollte man immer sein – wer will schon nen verpickelten Akne-Typen knutschen… Bei der Frisur seh ichs nicht so eng – ich hab seit Jahren den gleichen langweiliges Männerhaarschnitt, mal ganz kurz close to army style, mal ca Ohrenlänge, und ich konnte nicht feststellen dass da viel Wert drauf gelegt worden ist. Ich denke aber, dass man sich die Haare generell etwas länger wachsen lassen sollte wenn man (wie ich auch) schon mit Haarausfall zu kämpfen hat – Jugend (was damit verbunden ist) und Haupthaar sind irgendwie miteinander verbunden ;).
Ob rasiert oder nicht ist Frauengeschmacksfrage, und hier geh ich auch damit – gepflegt, bzw. gewollt, nicht irgendwie. So dass man sich damit wohl fühlt. Wer nen Bart tragen will sollte das tun.

3
Man hat mehr Dinge in der Hand als man am Anfang denkt, aber das wird einem erst mit der Zeit bewusst. Vorbereitung auf ein Date zum Beispiel ist nicht zwecklos, sinnlos und aufgesetzt. Es bringt in der Tat etwas wenn man was Aktuelles zum Small talken hat (Nachrichten, Glamour Zeug, was einen eben selbst beschäftigt) um damit eventuelle Pausen zu füllen. So vermeidet man diese peinlichen Schweigesekunden. Wenn man die Person schon kennt sollte man sich mit ihren Interessen beschäftigen und zumindest eine Anekdote parat haben oder was zu ihrem Hobby wissen. „Ich hab gehört dass… du bist doch auch, was denkst du… usw.“ Auch wenn es dich Null interessiert, das schafft eine gute Basis.
Wo ich dir total Recht gebe ist, dass man gerade am Anfang seine Erwartungen an einen Abend oder ein Date ausschalten sollte. Später wird das anders.
Das Komplimente über das Aussehen („du hast schöne Augen, nette Brüste etc.“) nicht gut sind und dass eine Frau sowas 20 mal am Abend hört ist denke ich klar. Wie man richtig Komplimente macht kann man auch nachlesen. Grundregel ist, dass man es auch so meinen sollte – ein falsches Kompliment schließt alle Türen.
Wenn man sehr abgedroschene Komplimente verwendet muss man halt schnell eskalieren – das liegt aber vielen nicht. Btw HB 4 gibt’s gar nicht oder ^^?

4
Moral ist wichtig. Man sollte sich immer selbst in die Augen schauen können, auch wenn man deshalb die eine oder andere Gelegenheit ziehen lässt. Was das alle Frauen gleichbehandeln angeht – das kann kontraproduktiv sein. Es gibt ja grob gesagt 2 Lines – auf die Frau zugehen die dich interessiert, also selbst Initiative ergreifen, und dann muss sie natürlich auch aus dem vorigen Auftreten wissen dass sie nicht einfach austauschbar ist. 2te Line wäre eben das genaue Gegenteil, Desinteresse (nicht Ablehnung) erzeugt Neugier, sie kommt von selbst wenn sie dich interessant findet. Beide Lines schließen eine Gleichbehandlung eigentlich aus. Das ist natürlich sehr schwarz weiß.

Und zum letzten Punkt
„Als MANN sich auch männlich verhalten. Nicht immer nach Erlaubnis fragen ("Ist es in Ordnung, wenn..."), sondern eine Richtung vorgeben.
Etwas wagen, sich nicht verkriechen.
Führen, nicht hinterherlaufen.“

Nicht immer nach Erlaubnis fragen, das unterstreiche ich so. Auch das Wagen (was oft Neugier schafft) lass ich so stehen. Das Führen denke ich nicht. Das ist gut bei Frauen, die geführt werden wollen, den starken Mann wirklich brauchen. Da muss jeder selbst wissen ob er so eine Frau interessant findet. Jede meiner Beziehungen war/ist mit einer Frau, die auch eher „Alpha“ war. Da gehört Gezicke und emotionale Schwankung einfach dazu. Da muss man auch mal was runterschlucken, wenn es nicht wichtig ist, nicht immer mit dem Fuß aufstampfen und den Manitou markieren. Gleichberechtigung ist denke ich das Stichwort, auch wenn jeder sicher seinen Bereich hat, in dem er den Ton angibt. Ich denke männlich sein heißt nicht, immer führen und entscheiden zu müssen, die Frau als roboterhaftes Objekt zu betrachten, welchem man einprogrammieren muss, wie es zu funktionieren hat. Männlich sein heißt für mich platt gesagt „die Dinge klarzumachen“ (worunter sicher das Wagen fällt), eine Richtung zu haben (den anderen aber mitzunehmen UND auch die Richtung ein wenig zu ändern wenn es sein muss), Stärke auszustrahlen (ob nun körperliche Stärke oder Selbstbewusstsein), eher rational als emotional, abwägend, aber nicht strikt ablehnend. Fällt mir sicher später noch mehr ein ^^.

Hast du dich wirklich in den PUA-Kram reingelesen? Bin gerade etwas überrascht, gerade du brauchst doch sowas nicht ♦
Kann mich erinnern, dass du dem ganzen sehr negativ gegenüberstandest, als ich paar Dinge angesprochen habe, die ich so aufgeschnappt hatte (nach wie vor habe ich mich da nicht eingelesen tbh).

Finde den Punkt ansonsten auch wichtig, dass sicher auch viele (gerade attraktive = nicht _nur_ objektiv schöne) Frauen gar nicht groß nach alpha suchen, oftmals eher wie du schreibst "alpha" sind. Und unter PUAs, so scheint mir, existiert diese Gattung gar nicht. Gerade die Frauen, die sich nach alpha sehnen, sind, so kommt es mir vor, diejenigen, die auch leichter zu picken sind. Was daran dann "Kunst" ist, naja...

Hab schon oft gelesen, dass PUA content ganz generell gut ist für Selbstbewusstsein und "personal improvement". Wenn dem so ist, mag das ganze evtl. eine echte Daseinsberechtigung haben, aber ich finde es gibt mittlerweile viel zu viel Stoff dazu; man schaue sich allein mal die Bücher an, die einem bei Amazon oder so vorgeschlagen werden zu dem Thema. Ist das ein Stück weit ein Zeichen dafür, dass viele Männer in der heutigen Zeit ein Problem mit der modernen starken Frau haben? Sozusagen eine Sehnsucht nach einer Zeit, in der der Mann selbstverständlich alpha war, natürlich mehr Geld verdient hat, natürlich mehr Erfolg im Beruf hatte etc.?

Gute beiträge

Ich glaube, dass einfach viel von der persönlichen ausstrahlung abhängt. Wenn man mit sich unzufrieden ist, dann ist das kaum zu überspielen und man wirkt auf andere ganz anders als wenn man gerade was geschafft hat, wo man stolz auf sich sein kann und seine zufriedenheit auch ausstrahlt. Da tritt man ja gleich mit einem ganz anderen selbstbewusst sein auf.

Ich finde so "schubladendenken" wie das pua alphagesülze ziemlich nervend. Man muss doch mit sich selbst im reinen sein können. Man muss ja nicht sein ganzes leben bzw seine energie darauf ausrichten frauen zu gefallen. Wenn man etwas findet, was man gerne macht, dann kommt mit der zeit auch der erfolg und damit auch die anziehungskraft auf andere.

Bei der optik kann ich zustimmen, wobei gepflegtes äußeres sich für mich schon selbst versteht, wenn man irgendwo ankommen will (im job, bei frauen, oder wo auch immer). Das äußere ist ja einfach der erste eindruck, den man vermittelt. Man kann den leuten ja nur vor den kopf gucken.

Ich persönlich verstehe unter "männlichkeit" auch das, was w3cray geschrieben hat, dass man in der lage ist seine eigenen ziele zu verfolgen bzw seinen standpunkt klar machen kann und nach seinen eigenen wertvorstellungen handelt. Für falsch halte ich aber, dass man führend sein muss, WEIL man ein mann ist bzw männlich wirken will. Sowas find ich eher kindisch.

Im übrigen denke ich, dass männer im allgemeinen oft die selbstreflektion fehlt, was wohl vom immer noch vorherrschenden rollverständnis (mann = alphatier) kommen könnte.

Interessantes thema

@ sonnensb:

Hab damit vor ca 3 Jahren angefangen. Es hat mich einfach sehr interessiert, und ich bin durch Zufall auf einen Beitrag von einem PUA gestoßen, der sich um "Alleine in die Disco" drehte. Da ich selbst zu der Zeit häufig allein losgezogen bin (in meinem Freundeskreis war da so die Barzeit angesagt, ich hatte aber oft Lust Tanzen zu gehen), hab ich da sofort Anschluss gefunden und in vielen Punkten mich selbst wiedererkannt, jedoch auch einige Schwächen gehabt, die in dem Text angesprochen waren.
So hab ich mich dann mehr und mehr reingelesen, irgendwann Demonic Confidence gemacht. Ich hab und hatte richtig Spaß daran. Allerdings eher "aus akademischer Sicht". Es ist faszinierend, wie das Gesagte einen Menschen dir gegenüber positiv beeinflussen kann, wie man selbst mit relativ langweiligen Frauen einen super Abend verbringen kann, und klar, wie sich das Fremdbild dem gewünschten Selbstbild annähert. Fast jeder mag es, von Frauen gemocht zu werden, sofort einen guten Eindruck zu hinterlassen.

Mir hat es denke ich viel gebracht. Nicht unbedingt was das "layen" angeht, da war ich einfach schon etwas raus und hatte meine Erfahrung gemacht; auch ohne hätte sich die Zukunft sicher ähnlich entwickelt, mit Frauen gings bei mir immer, hab durch PU meine "Quote" sicher nicht sick gesteigert. Aber in meiner Dating-Zeit vorletztes Jahr hab ich sehr viel davon angewandt, immer wieder neue Sachen rausgekitzelt. Und ich kann gerade meine männlichen Mitstreiter nun besser einschätzen, wann welche Story erfunden ist, ob sie generell eher selbstbewusst sind oder dies aufgesetzt ist, wie viel Erfahrung sie mit Frauen haben etc. Das hilft mir einzuschätzen wen ich da vor mir hab.

Was das nach Alpha suchen angeht: die "Alpha" Frauen wollen natürlich einen "Alpha" Mann, und dem kann man sich durch PU sicher ein ordentliches Stück nähern. Das sind im PU eigentlich auch die sog. HB 8+, das die die Frauen, die nicht nur gut aussehen, sondern sich 1. dessen bewusst sind und 2. meistens noch mehr zu bieten haben. Diese sind nicht leicht zu haben, aber dass sind wir auch nicht. Und schon haben wir eine Gemeinsamkeit ;).

Original von sonnensb
Ist das ein Stück weit ein Zeichen dafür, dass viele Männer in der heutigen Zeit ein Problem mit der modernen starken Frau haben? Sozusagen eine Sehnsucht nach einer Zeit, in der der Mann selbstverständlich alpha war, natürlich mehr Geld verdient hat, natürlich mehr Erfolg im Beruf hatte etc.?

Ich glaube so hart würde ich das nicht sehen. Aber aus der immer weiter fortschreitenden Emanzipation hat sich auch eine sehr goße Single-Gesellschaft entwickelt. Und ich denke auch, dass Frauen heute anspruchsvoller geworden sind; nicht nur berufliche, sondern auch private Kompetenz ist wichtiger geworden. Aufgrund der vermehrten Singles gibt es mehr Dates, und schon haben wir einen Markt ^^.

@ biber

Ausstrahlung und wie man sich gibt ist auf jeden Fall wichtig. Es jedoch nicht in erster Linie darum, "den Frauen zu gefallen", sondern um das Bewusstsein seiner eigenen Stärken und wie man diese nutzt, um eine Frau zu verführen. Abstrakt gesagt könntest du, wenn ein Tisch darauf reagieren könnte, auch einen Tisch verführen, wenn du weißt, welchen Hebel du bei ihm umlegen musst. Es geht denke ich weniger um das Fremdbild und mehr um die Übereinstimmung von Fremd- und Selbstbild. Man macht sich viele Gedanken um Kommunikation, oder was in welchem Moment am besten nicht gesagt wird. Man muss zwischen dem Content und seinem eigenen Situationsverständnis (z.B. bei einem Date, Ansprüche, Wünsche) eine Brücke schlagen, und dabei lernt man auch einiges über sich selbst; was einem wichtig ist, und was nicht.

Den letzten beiden Absätzen kann ich nur zustimmen. Und vielleicht liegt es nicht an der fehlenden Selbstreflektion, sondern daran, wem man am Ende die Schuld für eventuelle Fehler gibt.

nice post..

Würde btw gern zu deinem angebotenen mu 40% kaufen bei der nächsten sunday million. Sind dann 100$. Shippe Samstag wenn du weißt dass du spielst!

Richtig gute Beiträge hier!

@sonnensb
Ja, bin inzwischen 21

@w3cray
Ich finde deine Ergänzungen gut und passend.
Ich würde mich selbst auch nicht als PUA bezeichnen, sondern als jemand, der gewisse Theorien und Mechanismen einließt, ausprobiert und dann entweder für gut oder schlecht befindet.
Streetgame beispielsweise, dem in der Community ziemlich hohen Wert beigemessen wird, mache ich gar nicht. Ich erhoffe mir einfach nichts davon.

Wobei ich neulich mal von einem Spiel gelesen habe, dass ich ausprobieren möchte.
Und zwar geht darum, dass man allein oder zu zweit in mehreren Teams gegeneinander antritt, mit dem Ziel, in einem gewissen Zeitrahmen sich mit möglichst vielen Frauen fotografieren zu lassen (bsw. in der Einkaufsstraße).
Man ist gezwungen fremde Frauen anzusprechen und hat trotzdem eine spielerische Umgebung.

Poker:

Heute erste größere Session gespielt:

Ich fühle mich wohl soweit, keine Lags, alles läuft prima.

Die nächsten beiden Tage werde ich von der Anzahl her nochmal etwas zulegenen, bevor es dann am Wochenende wahrscheinlich wieder auf die Piste geht.

Story kommt noch, bin gerade etwas braindead vom grinden.

Multifail oder einfachnurpech?

Hier mal die versprochene Story, die sich von letzter Woche Dienstag, Freitag und Samstag hinzieht.

Es fing damit an, dass eine etwas entferntere Freundin in meinem Heimatort (war da ja erst 2 Wochen zu Ferienbeginn) mich angeschrieben hatte, nachdem ich ihr neues Facebookprofilfoto kommentiert hatte.

Das ging ungefähr so: "Hm, bisher dachte ich, du bist älter als ich..."
Lol, was ein Spruch! Naja, hatte mir eigentlich nichts dabei gedacht, war eher so eine Spontan-ehrliche-Meinung. ♦

Sie fragt mich daraufhin ob ich wieder in der Heimat bin, blabla, hast du heute Abend schon was vor? Hier warten vier Mädels auf dich (ca. 21 Uhr)

Ich war eh schon herausgeputzt, weil ich schon vorher mit einer Freundin Billard spielen war und gerade wieder zuhause, habe spontan zugesagt mitzukommen in den Club, vorher bei ihr Vorglühen.

Tag 1 - Dienstag

Ich komm an, stellt sie mir erstmal ihre beiden Schwestern vor und eine Randomfreundin, war wirklich kein anderer Kerl da.

Naja erstes Gesprächsthema war dann von ihr, was ich damals an ihrem Ex-Freund kritisiert hatte (waren ca. 1 1/2 Jahre zusammen) und das sie mir im Nachhinein wirklich nur zustimmen kann. Sie schätzt es, dass ich damals schon meine ehrliche Meinung gesagt hatte (wollte IHM eigentlich nur Tipps geben, weil ich mich wiedererkannt hatte von früher, er ist dann damit zu ihr gerannt und sie natürlich alle Kritikpunkte verneint ), auch wenn ich mich zu dem Zeitpunkt unbeliebt gemacht habe.

Naja dann ab in Club, Smalltalk, ich nehme sie irgendwann mit in eine andere Area, weil die Musik scheiße war und ich Bock auf Tanzen hatte. Von jetzt an mochten mich die Schwestern nicht mehr ♦ War uns BEIDEN zum Glück egal.

Vorher noch ein Drink in der Chilloutlounge. Ich eskaliere ein wenig: Arm um sie legen, um sie näher an mich heranzuziehen, natürlich, weil die Musik so laut ist
Irgendwann nimmt sie meine Hand und flüstert: "So kenne ich dich gar nicht, wer weiß, was heute noch passiert?"
Bingo! Ab zur Tanzfläche, zusammen tanzen.

Kleine Randanekdote: Sie geht irgendwann auf eins von diesen Podesten und möchte, dass ich mit hoch komme. Naja, ablehnen wäre irgendwie blöd gewesen. Also hoch und dann, weil es so "eng" war, meinte ich zu ihr, ich halte mich mal ein wenig an ihr fest.
In dem Moment kommt vom DJ über Mikro eine Ansage (die waren sowieso genial den Abend), dass es "oben" immer heißer wird. Wir schauen rüber, er grinst uns an, schaue mich um, alle schauen zu uns und ich zum Glück dank Alkohol einfach like a boss weitergemacht. Freundin natürlich am strahlen und es war für den Abend und die nächsten Tage DER Aufhänger.

Naja dann irgendwann rausgegangen, küsse ich sie, sie nur, was mache ich hier eigentlich, ich küsse weiter, alles gut.

Dann zu ihr nach Hause gegangen.
Auf dem Weg dank ein wenig Alkohol auf die lustige Idee gekommen zu sagen: "Aber nicht, dass du denkst, dass zwischen uns was läuft...!"
Zum Glück im ironischen Ton, aber kann mir mal sagen, WAS ZUR HÖLLE diese PUA-Standardline bringen soll? ♦ Hab ich nie verstanden.
Sie nur: "Nene" und schelmisch am Grinsen.

Bei ihr dann Action bis kurz vorm Ziel. Sie meinte dann: "Ich kann das nicht bringen, ich habe einen Freund"
Wusste ich zwar aber da ich ihn nicht kenne und sie auch noch nicht so lange zusammen waren, war es mir und ihr bisher ziemlich egal.
Ich

kein Drama gemacht, Arm in Arm eingeschlafen, nächsten morgen nach Hause.

Dann der erste wirklich große WTF-Moment: Sie macht am nächsten Tag mit ihrem Freund Schluss.

Tag 2 - Freitag

Paar Tage später geschrieben. Fragt sie mich, was ich vorhabe. Ich meinte ich treffe mich mit ein paar Freunden in einer Cocktailbar. Sie fragt, ob sie nicht mitkommen kann. Klar, warum nicht?
In der Cocktailbar waren wir inklusive mir 3 Frauen, 2 Männer. Sie versteht sich prächtig mit allen. Ich denke immer noch an den Fail von vor ein paar Tagen und dachte mir: "Jetzt hat sie keinen Freund mehr, Feuer frei!"

Ich initiiere, dass wir bei ihr hinterher noch ne kleine Hausparty machen, weil sie in der Nähe wohnt. Dann kommen noch zwei andere Leute vorbei, Stimmung super, alles gut.

Irgendwann zwischendurch flüstert sie mir ins Ohr, dass sie ja paar Tage vorher nur nicht wollte wegen ihrem Freund.

Ok, dann wohl heute, dachte der Matze voreilig.

Wir kommen uns im Laufe des Abends auch näher, obwohl noch Gäste da sind. Irgendwann sind alle weg, wir legen los.
Bis sie plötzlich aufsteht und im Bad verschwindet...
Ja, ich habe sie vor dem letzten Whiskey gewarnt...

Again:

kein Drama gemacht, Arm in Arm eingeschlafen, nächsten morgen nach Hause.

Tag 3 - Samstag

Wieder im gleichen Club wie Dienstag. Hatten wir schon ein paar Tage vorher abgemacht. Inklusive Anspielungen auf den DJ, das Podest und so weiter...

Also heute dann endlich!

Ich bin mit mehreren Kumpels gekommen, sie später mit ihrer Schwester. Ich sehe sie kurz, spreche kurz mit ihr und sage, dass wir später tanzen können, will erstmal mit Freunden Spaß haben. So weit so gut, wir beide auch fast nüchtern (kein Wunder bei dem Vortag).

Später sehe ich sie auf dem Weg zur Toilette wieder (sie auf ihre Schwester wartend) und meine, dass wir gleich tanzen gehen können.
Ich komme wieder, unterhalte mich mit ihr, auf einmal kippt sie einfach um!

Sie dann von zwei Türstehern in Backstagebereich gebracht worden. Die meinten dann auch, dass es nicht am Alkohol liegen kann. Sie war nach einigen Minuten wieder klar bei Bewusstsein, wenn auch etwas verwirrt.
Türsteher fragt, ob sie ihr Glas hat stehen lassen. Hat sie, als sie kurz zum Tanzen war...
Naja, ich sie dann diesmal mehr aus Sorge nach Hause gebracht und aus moralischen Gründen nicht mehr an sie rangemacht.

Finallly:

kein Drama gemacht, Arm in Arm eingeschlafen, nächsten morgen nach Hause.

Also liebe Blogleser: Multifail oder einfachnurpech?

Cliffs:

-Tag 1 Freund
-Tag 2 gereiert
-Tag 3 K.O.-Tropfen

mehr pech imo
gut geschrieben, musste schmunzeln ♠_grin:

Original von sonnensb
mehr pech imo
gut geschrieben, musste schmunzeln ♠_grin:

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Mehr kann ich ohne pics auch nicht sagen

endlich mal wieder was los hier

und more stories pls, hast nen schönen Schreibstil

@topic
sounds like einfachnurpech

Joa, einfachnurpech. Der Spruch ist nach dem Knutschen allerdings fail (y auch ironisch eher Schenkelklopfer gg).

Was mich da noch interessieren würde: wie weit ging es an Tag 2? Why so much Alk wenn ihr anyway schon die ganze Zeit aufeinandergehangen habt? Und inwiefern wurde die KO Geschichte im Club weiter verfolgt.

Btw wenn sie, obwohl sie nen Freund hat (der dir egal ist) mit dir rumknutscht kannst du in der offensichtlich entspannten Position des Bettes natürlich etwas rangehn, klappt dann trotzdem fast immer. Dieses Moralmimimi von ihr kannst du nach dem was schon gelaufen ist zu dem Zeitpunkt eh nicht ernst nehmen, sie will sich quasi bei dir absichern dass das trotzdem in Ordnung geht.

So wie sich das anhört kannst du aber trotzdem davon ausgehen dass da bald noch was läuft.

edit: versuch dich mal am Streetgame, das macht wirklich Laune