Neuer Turnier Plan ab 25.April!

Stars gehts nicht mehr ums Pokern sondern ums zocken.

Stars ist auch nicht mehr Stars, sondern amaya.

Insofern, die Fische sollen immer mehr vonn den Regs getrennt werden. Fische donken nur noch Hypers mit hohen GTD. Regs meiden das gedonke und verbleiben in den paar Regspeed Turnieren untereinander. Fische vs Fische dauerhaft keine Gewinner. Regs vs Regs dauerhaft keine Gewinner. Teure Rake frist alles, weniger Auszahlungen, noch mehr Gewinn für die Bank.

Genauso sngs und hypers, die werden derzeit bis 12% Rake angeboten, Fischen ist die hohe Rake egal, sie wollen schnelle Aktion. Regs bleiben weg, da 12% 10% kaum zu schlagen sind. Wieder werden Regs von den Fische getrennt.

Was die Betreiber aber nicht raffen, wenn es langfristig keine Gewinner mehr gibt, wird Poker zum herkömmlichen Glückspiel, es wird sich rum sprechen.

Fazit; Poker verliert an Anziehungskraft für Leute mit nur etwas IQ.

FINALE

Original von unsullrich
Das grösste Problem an diesen Änderungen ist das ganze Gejaule: ' Früher war alles besser , Stars in einem Jahr tot - ich spiele jetzt auf Party, , IPoker etc !
Die machen Änderungen nach knallharten Analysen und natürlich kann es sein dass irgendein immens wichtiges 1,10 USD Dollar Turnier wegfällt . Und ach der Rake auch wieder höher mimimimi, Gott wacht auf Leute !
Geht mal von Stars weg - das ist der einzige Laden wo man nicht sofort tiltet, wenn man die Software aufmacht - und geniesst da die 5 sec Verzögerung nach dem Klick oder die Eierwerfer bei 888. PartyPoker, Ipoker ??? Ich habe mir die alle angesehen - wollt ihr da seriöses Poker mit hohen Garantiesummen spielen ?

Jeder Horst weiss hier alles besser oder warum bestimmte Entscheidungen getroffen wurden bzw wie man ein Unternehmen zu führen hat. Ich sage nicht, das mir alles gefällt und sicher war OnlinePoker für Regs früher 'seriöser' ( RIP FT ) , mehr traffic mit den Amis, Italienern, Franzosen etc , aber diese ewig Gestrige geht mir extrem auf den Sack.

+1

Gerade der Teil mit der Software. Frag mich wer da dauerhaft spielen kann ohne zu ragen

Die Änderungen aus Sicht eines nicht HOLDEM Spieler

Ich spiele seit 4 Jahren 5 Card Draw auf PS und ein wenig O8.
Was PS mit 5CD gemacht hat, versteht unter den 5CD Spielern niemand.

Es gab 6 MTT a $5 ab 06:50 - 16:50 Uhr alle 2 Std. eins - Um 01:50 Uhr das Letzte 7.
Um 11:50 Uhr gab es noch das $3 Turbo und das Daily $27 um 18:45 Uhr.
$ MTT gab es glaube ich auch ein paar, aber die waren ja zu vernachlässigen, weil genügen andere zur Auswahl standen.
(Ich versteh vollkommen das niemand auf ein paar 5 CD Spieler achtet oder Rücksicht nimmt!) - doch diese MTT haben niemanden gestört und sogar ein paar $ für Stars gebracht. Wenn ich all das Rake der letzten 4 Jahre zusammenrechne ist das ne nette Summe. Warum verzichtet ein Unternehmen freiwillig auf sichere Einahmen? Wir hatten nie OVERLAY im 5CD. NIE.

Jetzt im neuen TP kann man ab 12 Uhr 2x $1 für Sieg $30 spielen (zum vergessen) und ab 17 Uhr die 2x $2 für Sieg ca. $85 spielen. Ab 21 Uhr sind noch 2x $2 Sieg ca. $70 Spielende ca. 01:30 Uhr (zu Spät). Ein $ MTT laufen ebenfalls nach 22 Uhr.
Wie man sieht hat Stars 5CD ja nicht beiseitegeschoben weil Sie es nicht mehr haben möchten. Sie haben es nur völlig merkwürdig aufgesplittet, was am Ende dazu führt, dass die eigentlichen 5 CD Spieler das Interesse verlieren, weil es sich kaum noch lohnt.

Ich werde noch ein paar Wochen O8 probieren, was bei 6max auch nicht leichter wird, und wenn der Swing nicht weiter Up ist, höre ich eben komplett mit dem online Game auf.

gutes Blatt

Original von morphji

(Ich versteh vollkommen das niemand auf ein paar 5 CD Spieler achtet oder Rücksicht nimmt!) - doch diese MTT haben niemanden gestört und sogar ein paar $ für Stars gebracht. Wenn ich all das Rake der letzten 4 Jahre zusammenrechne ist das ne nette Summe. Warum verzichtet ein Unternehmen freiwillig auf sichere Einahmen? Wir hatten nie OVERLAY im 5CD. NIE.

##
Die Ausführungen " Verzicht auf Turnier XY " gelten noch bei bei anderen Tours.
Der einzige (mir plausible) Grund ist ja gerade der zu befürchtende Overlay. Meine Fav-Turniere hatten ebenfalls NIE Overlay und sind nun von der
Bildfläche verschwunden. Sinn?

Der einzige Grund - so scheint es - ist, dass eine allgemeine "Turboisierung" des MTT-/Sng-Pools bewirkt wird.
Ich meine, gibt es auch nur EINEN nachvollziehbaren Grund, warum 180-Mann Sngs NICHT in Regspeed angeboten werden?
Ich hab die zu FTP-Zeiten immer gegrindet und die waren immer beliebt und voll. Eines Tages... zack weg.

Und hier wieder...

mfg

Original von MrPGrey

Original von morphji

##
Die Ausführungen " Verzicht auf Turnier XY " gelten noch bei bei anderen Tours.
Der einzige (mir plausible) Grund ist ja gerade der zu befürchtende Overlay. Meine Fav-Turniere hatten ebenfalls NIE Overlay und sind nun von der
Bildfläche verschwunden. Sinn?

Der einzige Grund - so scheint es - ist, dass eine allgemeine "Turboisierung" des MTT-/Sng-Pools bewirkt wird.
Ich meine, gibt es auch nur EINEN nachvollziehbaren Grund, warum 180-Mann Sngs NICHT in Regspeed angeboten werden?
Ich hab die zu FTP-Zeiten immer gegrindet und die waren immer beliebt und voll. Eines Tages... zack weg.

Und hier wieder...

mfg

stars hat wahrscheinlich software, die anzeigt, in welchen mtt's spieler einen hohen roi haben. deshalb wurden vom micro bis in den niedrigen medium bereich so viele beliebte turniere, mit ausnahme der bigs und hots, gestrichen. ehemals relativ profitable mtt's sind mittlerweile fast immer progressive knockouts oder turbos, weil dass long run den vorteil von guten spielern verringert. die crux an der sache ist, dass der traffic mittlerweile außerhalb der bigs und hots zwischen 3-30$ relativ mau ist und letztendlich sowohl weniger regs als auch fische unterwegs sind. auf kurze sicht macht amaya so sicherlich höhere einnahmen, auf lange sicht werden viele mtt's, genauso wie bereits bei den cashgames und sng's , sterben.

poker ist halt einfach dead ^^
micro millions die es ja wohl nichtmehr gibt
und scoop sind die sachen die interessieren und halt specials wie sm und sunday storm aniversarys und halt sunday grinds
unter der woche langweilt mich das mtt geklicke gibt ja nichts interessantes mehr
nur kleine prizepools
hab vor nem jahr noch echt viel gespielt schade dass alles kaputt gemacht wird

Original von MrPGrey

Und das mit der Sommerpause ist einfach nur ein Vorwand. Man kann sich ja die Entries ansehen, SOLCHE riesigen Unterschiede gibts da nicht.

Grad mal Scoop-Turniere verglichen:

Scoop 3L 2015 17397 runner vs Scoop 4L 2016 13286
Scoop 3M (Million) 2015 7580 vs Scoop 4M 2016 (Million) 6745

Ab wann beginnen die Unterschiede riesig zu werden?

Original von glissario

Original von MrPGrey

Und das mit der Sommerpause ist einfach nur ein Vorwand. Man kann sich ja die Entries ansehen, SOLCHE riesigen Unterschiede gibts da nicht.

Grad mal Scoop-Turniere verglichen:

Scoop 3L 2015 17397 runner vs Scoop 4L 2016 13286
Scoop 3M (Million) 2015 7580 vs Scoop 4M 2016 (Million) 6745

Ab wann beginnen die Unterschiede riesig zu werden?

So wird es jedes Jahr weitergehen denke ich ...

Allerdings hören ja auch immer mehr Breakeven-Regs / slightly-Winningregs auf und nicht nur Fische.
Der Markt wird einfach insgesamt kleiner, der Competition höher.

Deiner Aussage stimme ich zu - der gequoteten eher nicht

Original von 1outerHITS

Original von glissario

Original von MrPGrey

Und das mit der Sommerpause ist einfach nur ein Vorwand. Man kann sich ja die Entries ansehen, SOLCHE riesigen Unterschiede gibts da nicht.

Grad mal Scoop-Turniere verglichen:

Scoop 3L 2015 17397 runner vs Scoop 4L 2016 13286
Scoop 3M (Million) 2015 7580 vs Scoop 4M 2016 (Million) 6745

Ab wann beginnen die Unterschiede riesig zu werden?

So wird es jedes Jahr weitergehen denke ich ...

Allerdings hören ja auch immer mehr Breakeven-Regs / slightly-Winningregs auf und nicht nur Fische.
Der Markt wird einfach insgesamt kleiner, der Competition höher.

Aber warum werden es immer weniger Spieler, weil es immer weniger Gewinner gibt.
Und was macht Amaya, anstatt sie mit Rake runter gehen, damit es wieder mehr als 4% longtimewinner gibt, drücken sie diese miese Qote nochmehr runter.
Typischer Geldgieriger Glückspielanbieter, der keine Longtimewinner mehr sehen will und so wie bei allen Glückspielen das Geld durch den Hausanteil langfristig an die Bank geht. Nur Poker macht die Ausnahme, da der Spieler einfluss nehmen kann. 4% waren aber schon wenig Longwinner, 8-10% wäre fair, wenn man ein Spiel als Denksports sieht, mit fairer Auszahlung. Doch jetzt gehen wir auf die 2% zu, durch Spielgeschwindigkeit und rake Erhöhung.

Poker wird zum 99% Glückspiel und die Spieler mit Verstand wandern ab. Über bleiben die Zocker, mehr Fische dann klar, aber die zocken dann nur noch das Casino-Poker ala Hyper KOs und Spin/go. Irgendwann werden diese auch eine 15% Rake zahlen.

Amaya dreht eben an der Profitschraube bis alles ausgesuckt ist. Auf der Strecke bleiben dann die seriösen Regs...

Auf der Strecke bleibt amaya, nur checkt es dort keiner.

Die Anleger checken das schon - bloß evtl. ist das halt alles Teil von Baazovs Spiel - der will ja Amaya privat übernehmen...
aber ob das so realistisch ist, ist die andere Frage...

http://www.reviewjournal.com/opinion/columns-blogs/inside-gaming/move-take-amaya-gaming-private-may-be-losing-hand

Original von LordFist
Auf der Strecke bleibt amaya, nur checkt es dort keiner.

Das bezweifle ich. Amaya ist ein Finanzhai, der genau weiß, was er macht und warum. Dass Profi-Kapitalisten keine Entscheidungen treffen, die den Kunden zugute kommen, die versuchen, dem Unternehmen einen Teil seiner Gewinne streitig zu machen, war von Anfang an zu erwarten. Dass viele Spieler ordentlichen Hass auf Amaya schieben, ist Amaya vollkommen egal, denn der Konzern interessiert sich nur für ein Thema: Geld.

Original von Spielratte

Original von LordFist
Auf der Strecke bleibt amaya, nur checkt es dort keiner.

Das bezweifle ich. Amaya ist ein Finanzhai, der genau weiß, was er macht und warum. Dass Profi-Kapitalisten keine Entscheidungen treffen, die den Kunden zugute kommen, die versuchen, dem Unternehmen einen Teil seiner Gewinne streitig zu machen, war von Anfang an zu erwarten. Dass viele Spieler ordentlichen Hass auf Amaya schieben, ist Amaya vollkommen egal, denn der Konzern interessiert sich nur für ein Thema: Geld.

und die regs, die sich hier beschweren? geht es denen um was anderes?

Original von Spielratte

Original von LordFist
Auf der Strecke bleibt amaya, nur checkt es dort keiner.

Das bezweifle ich. Amaya ist ein Finanzhai, der genau weiß, was er macht und warum. Dass Profi-Kapitalisten keine Entscheidungen treffen, die den Kunden zugute kommen, die versuchen, dem Unternehmen einen Teil seiner Gewinne streitig zu machen, war von Anfang an zu erwarten. Dass viele Spieler ordentlichen Hass auf Amaya schieben, ist Amaya vollkommen egal, denn der Konzern interessiert sich nur für ein Thema: Geld.

dieses!

ich finde den thread fast witziger als "stars is rigged". natürlich sind die anleger 100x wichtiger als random "regs" die einfach nur einen bruchteil des umsatzes ausmachen und TROTZDEM spielen
viele meckern doch schon seit monaten und spielen weiterhin auf stars ihr volumen.

die rückläufigen spielerzahlen sind doch keine überraschung und garantiert nicht auf fehlende regs zurückzuführen. der markt wird einfach kleiner.
die neue verlagerung auf turbos, hypers und co ist doch nur folgerichtig und wird von den fischen gefeiert.

amaya wird sich auch in zukunft immer wieder 10 schritte von den regs entfernen und dann wieder einen schritt auf sie zu machen und die meisten sehen es dann als kompromiss an mit dem alle mehr oder weniger leben können.

regs wollen das maximum an rb und winnings und natürlich wenig rake zahlen. da kollidieren 2 komplett unterschiedliche ansätze und amaya sitzt am längeren hebel.

ich kann stars verstehen und würde es als inhaber des unternehmens nicht anders machen.

Original von Egozocker
und die regs, die sich hier beschweren? geht es denen um was anderes?

Natürlich nicht. Als Reg versuchst du natürlich, schwache Gegner so gut wie möglich auszunehmen. Der Unterschied ist, dass Amaya sicher gewinnt und sich auch mit einem kleineren Gewinn begnügen könnte, um das Poker-Ökosystem am Leben zu halten, bestmögliche Promos anzubieten etc., einfach, um dem Spiel einen Gefallen zu tun. Amaya ist aber lediglich auf den größtmöglichen Profit aus, allein schon, weil die Anleger nach Rendite dürsten. Das kann man kritisieren, aber das ist leider die Wirklichkeit und deshalb haben die Regs auch keinerlei Handhabe, auch wenn Amaya nach außen den Anschein wahrt, als würden sie sich für die Regs auch nur einen Deut interessieren.

Der Grundirrtum, dem Amaya unterliegt ist, dass das Geld bei (neuen) Fischen/Recs liegt.
Fische spielen wohl im Schnitt wesentlich kürzer bevor sie endgültig broken oder komplett auscashen (etwa wenn sie einen Downswing haben).
Das sieht man hier im Forum auch deutlich an einigen Posts.
Regs dagegen bleiben im System und füttern den Anbieter longterm mit Rake.

Regs>Recs bzgl. dieses Aspekts

Deshalb sollte obviously der REG Dreh- und Angelpunkt der Ausrichtung sein.
Das wird leider nicht erkannt und longterm wird es das gewesen sein.

mfg

Original von MrPGrey
Der Grundirrtum, dem Amaya unterliegt ist, dass das Geld bei (neuen) Fischen/Recs liegt.
Fische spielen wohl im Schnitt wesentlich kürzer bevor sie endgültig broken oder komplett auscashen (etwa wenn sie einen Downswing haben).
Das sieht man hier im Forum auch deutlich an einigen Posts.
Regs dagegen bleiben im System und füttern den Anbieter longterm mit Rake.

Regs>Recs bzgl. dieses Aspekts

Deshalb sollte obviously der REG Dreh- und Angelpunkt der Ausrichtung sein.
Das wird leider nicht erkannt und longterm wird es das gewesen sein.

mfg

nö

Ohne Fische keine Regs = Poker tot

Deshalb in Fische investieren -> lockt automatisch Regs an

Ist doch nicht nur Pokerstars.
Fast alle größeren Seiten haben in den letzten 1-2 Jahren Schritte eingeleitet um das "Fisch-Erlebnis" zu verbessern.
Um die Regs muss man sich nicht kümmern. Die kommen ganz von alleine, wenn erstmal ein Fisch im Teich schwimmt.

Original von 1outerHITS

Original von MrPGrey
Der Grundirrtum, dem Amaya unterliegt ist, dass das Geld bei (neuen) Fischen/Recs liegt.
Fische spielen wohl im Schnitt wesentlich kürzer bevor sie endgültig broken oder komplett auscashen (etwa wenn sie einen Downswing haben).
Das sieht man hier im Forum auch deutlich an einigen Posts.
Regs dagegen bleiben im System und füttern den Anbieter longterm mit Rake.

Regs>Recs bzgl. dieses Aspekts

Deshalb sollte obviously der REG Dreh- und Angelpunkt der Ausrichtung sein.
Das wird leider nicht erkannt und longterm wird es das gewesen sein.

mfg

nö

Ohne Fische keine Regs = Poker tot

Deshalb in Fische investieren -> lockt automatisch Regs an

Ist doch nicht nur Pokerstars.
Fast alle größeren Seiten haben in den letzten 1-2 Jahren Schritte eingeleitet um das "Fisch-Erlebnis" zu verbessern.
Um die Regs muss man sich nicht kümmern. Die kommen ganz von alleine, wenn erstmal ein Fisch im Teich schwimmt.

nöö

es kann noch so viele Fische geben, wenn Regs Aufgrund zu hoher RaKE und Spielgeschwindigkeit keine Gewinne mehr einfahren, sondern nur für die Bank arbeiten, sind sie weg.

und es wird sich rumsprechen, das Poker zum lupenreinen Glückspiel mutiert ist.