Stars ist rigged ^^

Bei Zoom NL2 6Max scheint "nur" ein Drittel der Spieler Russen zu sein. Habe gerade gezählt (nicht jeden einzelnen, sondern zusammengefasst in Blöcken von Spielern, die man auf einmal in der Liste sieht (ca 30 Spieler)).

Überschlagsmäßig waren es 14,5*30=435 Nicht-Russen und 7*30=210 Russen, insgesamt also 650 Spieler. Bei ca 1100 Einträgen. Der durchschnittliche Spieler hat also offensichtlich etwas weniger als 2 Tische offen.

Zudem werden wohl im Moment mehr Russen als durchschnittlich online sein, da es jetzt im Moskau gerade 18:30 ist, und weiter im Osten wird es dann gerade 19:30 oder 20:30 sein.

An normalen Tischen wird es wohl schwieriger sein, die Spieler zu zählen. Aber ich nehme an, das es dort ähnlich aussehen wird.

Als ich den Post geschrieben habe, waren mehr als die Hälfte der NL2-Zoom Spieler tatsächlich Russen. Imho ist das aber auch nicht sooo entscheidend. Die Russen stellen auf jeden Fall die größte Gruppe dar, wenn man nach Staatszugehörigkeit gruppiert. (Bei anderen Anbietern sieht man das nicht einmal.)

Sich so fürchterlich aufzuregen, dass man sogar seine etwas bräunliche "politische Einstellung" in einem Pokerforum zum besten gibt, nur weil man gegen schlechte, betrunkene oder wasweissich Spieler verloren hat, ist imho sehr entlarvend. Woher diese Spieler kommen ist dabei völlig egal.

Natürlich ist es nicht so wichtig, von wo die Spieler sind.

Und natürlich finde ich solche Aussagen über die Russen nicht gut. Ganz im Gegenteil - ich kann etwas Russisch und habe sogar ein paar Mal im russischen Pokerstrategy-Forum gepostet. Auch wenn sie mich zumindest in einem Fall nicht sehr gut verstanden haben.

wie er hundert stacks auf nl2 verdonkt

нефтяно́й та́нкер

На здоровье, товарищ!

Original von Mauslord
wie er hundert stacks auf nl2 verdonkt

Schuld sind die anderen (Russen) lol pokerz

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $1.59 (79.5 bb)
BB: $11.88 (594 bb)
UTG: $4 (200 bb)
MP: $1.02 (51 bb)
Hero (CO): $2.36 (118 bb)
BTN: $2.03 (101.5 bb)

Preflop: Hero is CO with A♣: A♦:
2 folds, Hero raises to $0.05, BTN folds, SB raises to $0.08, BB folds, Hero raises to $0.30, SB calls $0.22

Flop: ($0.62) A♠: A♥: 5♦: (2 players)
SB bets $0.02, Hero raises to $0.58, SB calls $0.56

Turn: ($1.78) 7♦: (2 players)
SB checks, Hero bets $0.72, SB calls $0.71 and is all-in

River: ($3.20) 6♦: (2 players, 1 is all-in)

Results:

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2.18 (109 bb)
Hero (BB): $2.54 (127 bb)
UTG: $2.19 (109.5 bb)
MP: $2.76 (138 bb)
CO: $2.61 (130.5 bb)
BTN: $3.04 (152 bb)

Preflop: Hero is BB with A♥: Q♦:
2 folds, CO raises to $0.04, 2 folds, Hero raises to $0.16, CO calls $0.12

Flop: ($0.33) A♣: 2♣: A♦: (2 players)
Hero bets $0.26, CO calls $0.26

Turn: ($0.85) A♠: (2 players)
Hero bets $0.56, CO calls $0.56

River: ($1.97) 5♣: (2 players)
Hero bets $1.56 and is all-in, CO calls $1.56

Results:

Alles falsch gespielt von mir, ich weiß.....:f_drink:
Ich mach zu viele Fehler wie man sieht und daher ist es klar, dass nun sogar Quads -EV sind. Aber ca. 30k sagt nix aus.

die Hände sind doch ausgedacht oder ?

Bisschen zu obv

PokerStars - NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

BTN: 132 BB (VPIP: 36.36, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
SB: 105 BB (VPIP: 26.67, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
BB: 367.5 BB
Hero (UTG): 100 BB
MP: 164.5 BB
CO: 102.5 BB (VPIP: 27.27, PFR: 27.27, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ Q♠

Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, BB calls 3 BB

Flop: (8.5 BB, 2 players) 2♦ Q♣ Q♥
BB checks, Hero checks

Turn: (8.5 BB, 2 players) K♠
BB bets 4 BB, Hero calls 4 BB

River: (16.5 BB, 2 players) T♠
BB checks, Hero bets 9.5 BB, BB raises to 19 BB, Hero raises to 92 BB and is all-in, BB calls 73 BB

Hero shows Q♦ Q♠ (Four of a Kind, Queens)
(Pre 71%, Flop 100%, Turn 100%)
BB shows J♣ A♠ (Straight, Ace High)
(Pre 29%, Flop 0%, Turn 0%)
Hero wins 193.5 BB

Immmer lucken sich diese **** 'nen Straight zusammen. Immer!!!!111elf

Mensch...dieses Thema ist ja immer noch aktuell

Vor etwas über 2 Jahren habe ich auch die Theorie vertreten, dass etwas mit den Karten nicht stimmt. Ich hatte meine Sichtweise recht umfassend geschildert und mir erst mal eine Menge blöder Kommentare eingefangen. Zum Glück gab es auch einige Kommentare, die nicht nur auf Beleidigungen aus waren, sondern konstruktive und nachvollziehbare Kritik an meinem Spiel und auch meinen Theorien lieferten.
Als Hobbyspieler hatte ich auch nie den Anspruch 1000nde Parteien im Monat zu spielen. Da ich viel "Zoom" spielte, kam ich natürlich auf eine hohe Anzahl an Spielen, aber irgendwie hatte es für mich nichts mit Poker zu tun.
Ich ärgerte mich, spielte Blätter falsch und bekam regelmäßig einen Tilt. Ich machte eine Pause von einem halben Jahr und meine Frau schenkte mir ein Poker-Coaching.
Auch wenn ich es nicht wahr haben wollte, mir eröffnete sich eine andere Sichtweise. Der Coach erkannte meine Stärken, aber auch meine Schwächen und wir haben daran gearbeitet.
Daraus resultierte, dass ich wieder mit online Poker anfing und nur noch Turniere spiele. Ich bin immer noch Hobbyspieler und komme nicht auf mehr als 100-150 Turniere im Monat (6-180 Teilnehmer). Der entscheidende Unterschied zu damals ist, dass ich bad beats mit einem Lächeln wegstecke und auch mit good beats ins Geld gelange. Am Ende bleibt außerdem immer genug auf der Habenseite, sodass ich regelmäßig auscashe.

@ LickMyAces
Sorry, aber deine verlorenen 4 Asse nehme ich dir in dieser Form nicht ab...

leider bei mir das selbe.

Original von Debtor985

Original von LickMyAces

Original von 72o
Angesichts dessen, dass die Russen über die Hälfte der Spieler stellen, ist es einigermaßen wahrscheinlich verlorene Hände gegen Russen zu verlieren. Da ist der Begriff

Original von LickMyAces
... Hurenrussen ...

schlicht entlarvend für einen schlechten Verlierer. Und das sollte nicht normal sein!

Erkläre mir den ständigen Ablauf:
Russe kommt an den Tisch. Sitzt paar Runden regungslos am Tisch. Pusht pre-Flop oder am Flop und manchmal am Turn einfach All-in und meist gegen Hände wie AK, QQ, AA usw. mit T3o und macht runner-runner und zieht sich die Karten die er braucht. Dann wandert der Pot zu ihm rüber und er verlässt instant den Tisch...
Normal? Ich unterstelle - Nein! Ich gehe davon aus, das die irgendwie bescheißen und so viel Glück kann keiner haben. Ein Flachwichser halt nix weiter.

Selbe Typ an einem anderen Tisch....
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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SB: $2.65 (132.5 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG: $2.33 (116.5 bb)
MP: $1.59 (79.5 bb)
CO: $3.42 (171 bb)
Hero (BTN): $2.97 (148.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with A♥: Q♠:
UTG raises to $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.21, 2 folds, UTG calls $0.15

Flop: ($0.45) A♠: Q♦: A♣: (2 players)
UTG bets $0.33, Hero raises to $0.66, UTG raises to $1.99, Hero raises to $2.76 and is all-in, UTG calls $0.13 and is all-in

Turn: ($0.45) 4♥: (2 players, 2 are all-in)

River: ($4.69) 4♠: (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$4.69 pot ($0.16 rake)
Final Board: A♠: Q♦: A♣: 4♥: 4♠:
UTG showed 4♣: 4♦: and won $4.53 ($2.20 net)
Hero showed A♥: Q♠: and lost (-$2.33 net)

Zufall? Erkläre es mir, dann wissen wir es beide...
Ich glaube nämlich langsam nicht mehr daran dass nach 25k Hände knapp 200$ auf NL2 sich in Luft aufgelöst haben, weil ich nicht gut genug bin für NL2 oder ich einfach nur einen Downswing habe.

Allein schon für dein fischiges Minraise mit den Nuts verdienst du den Suckout. Wenn du weißt dass er dich wegsuckt wieso brokest du dann überhaupt? Finde AQ hier auch overplayed und würde etwas tighter broken, dann kannst nicht verlieren

Original von Debtor985

Original von LickMyAces

Original von 72o
Angesichts dessen, dass die Russen über die Hälfte der Spieler stellen, ist es einigermaßen wahrscheinlich verlorene Hände gegen Russen zu verlieren. Da ist der Begriff

Original von LickMyAces
... Hurenrussen ...

schlicht entlarvend für einen schlechten Verlierer. Und das sollte nicht normal sein!

Erkläre mir den ständigen Ablauf:
Russe kommt an den Tisch. Sitzt paar Runden regungslos am Tisch. Pusht pre-Flop oder am Flop und manchmal am Turn einfach All-in und meist gegen Hände wie AK, QQ, AA usw. mit T3o und macht runner-runner und zieht sich die Karten die er braucht. Dann wandert der Pot zu ihm rüber und er verlässt instant den Tisch...
Normal? Ich unterstelle - Nein! Ich gehe davon aus, das die irgendwie bescheißen und so viel Glück kann keiner haben. Ein Flachwichser halt nix weiter.

Selbe Typ an einem anderen Tisch....
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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SB: $2.65 (132.5 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG: $2.33 (116.5 bb)
MP: $1.59 (79.5 bb)
CO: $3.42 (171 bb)
Hero (BTN): $2.97 (148.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with A♥: Q♠:
UTG raises to $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.21, 2 folds, UTG calls $0.15

Flop: ($0.45) A♠: Q♦: A♣: (2 players)
UTG bets $0.33, Hero raises to $0.66, UTG raises to $1.99, Hero raises to $2.76 and is all-in, UTG calls $0.13 and is all-in

Turn: ($0.45) 4♥: (2 players, 2 are all-in)

River: ($4.69) 4♠: (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$4.69 pot ($0.16 rake)
Final Board: A♠: Q♦: A♣: 4♥: 4♠:
UTG showed 4♣: 4♦: and won $4.53 ($2.20 net)
Hero showed A♥: Q♠: and lost (-$2.33 net)

Zufall? Erkläre es mir, dann wissen wir es beide...
Ich glaube nämlich langsam nicht mehr daran dass nach 25k Hände knapp 200$ auf NL2 sich in Luft aufgelöst haben, weil ich nicht gut genug bin für NL2 oder ich einfach nur einen Downswing habe.

Allein schon für dein fischiges Minraise mit den Nuts verdienst du den Suckout. Wenn du weißt dass er dich wegsuckt wieso brokest du dann überhaupt? Finde AQ hier auch overplayed und würde etwas tighter broken, dann kannst nicht verlieren

Hmmm... Ich finde deine Aussage klingt auch nicht so clever... Das AQo gegen einen UTG Raiser nicht unbedingt einen Reraise verdient, sehe ich noch ein, aber man passt sich ja auch der Range seiner Gegner an.

Was ist an dem folgenden Reraise im Flop zu klein?
Mit dem Blatt hat er die Nuts und warum soll er seinen Gegner mit einer zu heftigen Reaktion vertreiben? Im Endeffekt hat er ja genau bekommen, was er wollte. Der Gegner geht all in...

Was am Ende mit 44 passiert ist, würde gar nicht in meiner Strategie Beachtung finden, da es zu utopisch ist.

Dein Kommentar mit dem "fischigen Miniraise" wirkt auf mich, als hättest du unbedingt eine Schwäche finden wollen, wo keine ist.

Zu guter Letzt muss ich sagen, dass ich die Spiele von LickMyAces als Fake sehe. In so kurzer Zeit, solche Blätter zu verlieren, nehme ich niemanden ab. Dann wäre Pokerstars wirklich rigged

Man kann echt nur noch zwischen 7 und 10 Uhr früh Spin and goes spielen weil man abends sonst die ganzen dummen deutschen Fische am Tisch hat, die alle am Turn und River sich die lucky nuts basteln nur weil Stars sieht, dass man selbst zu viel gewinnt und deswegen den Hebel umlegt.......

arrgh diese bekloppten Affenfischköppe brrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaa

#ragemodeoff

Original von Pomerodi71

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Angesichts dessen, dass die Russen über die Hälfte der Spieler stellen, ist es einigermaßen wahrscheinlich verlorene Hände gegen Russen zu verlieren. Da ist der Begriff

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... Hurenrussen ...

schlicht entlarvend für einen schlechten Verlierer. Und das sollte nicht normal sein!

Erkläre mir den ständigen Ablauf:
Russe kommt an den Tisch. Sitzt paar Runden regungslos am Tisch. Pusht pre-Flop oder am Flop und manchmal am Turn einfach All-in und meist gegen Hände wie AK, QQ, AA usw. mit T3o und macht runner-runner und zieht sich die Karten die er braucht. Dann wandert der Pot zu ihm rüber und er verlässt instant den Tisch...
Normal? Ich unterstelle - Nein! Ich gehe davon aus, das die irgendwie bescheißen und so viel Glück kann keiner haben. Ein Flachwichser halt nix weiter.

Selbe Typ an einem anderen Tisch....
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2.65 (132.5 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG: $2.33 (116.5 bb)
MP: $1.59 (79.5 bb)
CO: $3.42 (171 bb)
Hero (BTN): $2.97 (148.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with A♥: Q♠:
UTG raises to $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.21, 2 folds, UTG calls $0.15

Flop: ($0.45) A♠: Q♦: A♣: (2 players)
UTG bets $0.33, Hero raises to $0.66, UTG raises to $1.99, Hero raises to $2.76 and is all-in, UTG calls $0.13 and is all-in

Turn: ($0.45) 4♥: (2 players, 2 are all-in)

River: ($4.69) 4♠: (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$4.69 pot ($0.16 rake)
Final Board: A♠: Q♦: A♣: 4♥: 4♠:
UTG showed 4♣: 4♦: and won $4.53 ($2.20 net)
Hero showed A♥: Q♠: and lost (-$2.33 net)

Zufall? Erkläre es mir, dann wissen wir es beide...
Ich glaube nämlich langsam nicht mehr daran dass nach 25k Hände knapp 200$ auf NL2 sich in Luft aufgelöst haben, weil ich nicht gut genug bin für NL2 oder ich einfach nur einen Downswing habe.

Allein schon für dein fischiges Minraise mit den Nuts verdienst du den Suckout. Wenn du weißt dass er dich wegsuckt wieso brokest du dann überhaupt? Finde AQ hier auch overplayed und würde etwas tighter broken, dann kannst nicht verlieren

Original von Debtor985

Original von LickMyAces

Original von 72o
Angesichts dessen, dass die Russen über die Hälfte der Spieler stellen, ist es einigermaßen wahrscheinlich verlorene Hände gegen Russen zu verlieren. Da ist der Begriff

Original von LickMyAces
... Hurenrussen ...

schlicht entlarvend für einen schlechten Verlierer. Und das sollte nicht normal sein!

Erkläre mir den ständigen Ablauf:
Russe kommt an den Tisch. Sitzt paar Runden regungslos am Tisch. Pusht pre-Flop oder am Flop und manchmal am Turn einfach All-in und meist gegen Hände wie AK, QQ, AA usw. mit T3o und macht runner-runner und zieht sich die Karten die er braucht. Dann wandert der Pot zu ihm rüber und er verlässt instant den Tisch...
Normal? Ich unterstelle - Nein! Ich gehe davon aus, das die irgendwie bescheißen und so viel Glück kann keiner haben. Ein Flachwichser halt nix weiter.

Selbe Typ an einem anderen Tisch....
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2.65 (132.5 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG: $2.33 (116.5 bb)
MP: $1.59 (79.5 bb)
CO: $3.42 (171 bb)
Hero (BTN): $2.97 (148.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with A♥: Q♠:
UTG raises to $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.21, 2 folds, UTG calls $0.15

Flop: ($0.45) A♠: Q♦: A♣: (2 players)
UTG bets $0.33, Hero raises to $0.66, UTG raises to $1.99, Hero raises to $2.76 and is all-in, UTG calls $0.13 and is all-in

Turn: ($0.45) 4♥: (2 players, 2 are all-in)

River: ($4.69) 4♠: (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$4.69 pot ($0.16 rake)
Final Board: A♠: Q♦: A♣: 4♥: 4♠:
UTG showed 4♣: 4♦: and won $4.53 ($2.20 net)
Hero showed A♥: Q♠: and lost (-$2.33 net)

Zufall? Erkläre es mir, dann wissen wir es beide...
Ich glaube nämlich langsam nicht mehr daran dass nach 25k Hände knapp 200$ auf NL2 sich in Luft aufgelöst haben, weil ich nicht gut genug bin für NL2 oder ich einfach nur einen Downswing habe.

Allein schon für dein fischiges Minraise mit den Nuts verdienst du den Suckout. Wenn du weißt dass er dich wegsuckt wieso brokest du dann überhaupt? Finde AQ hier auch overplayed und würde etwas tighter broken, dann kannst nicht verlieren

Hmmm... Ich finde deine Aussage klingt auch nicht so clever... Das AQo gegen einen UTG Raiser nicht unbedingt einen Reraise verdient, sehe ich noch ein, aber man passt sich ja auch der Range seiner Gegner an.

Was ist an dem folgenden Reraise im Flop zu klein?
Mit dem Blatt hat er die Nuts und warum soll er seinen Gegner mit einer zu heftigen Reaktion vertreiben? Im Endeffekt hat er ja genau bekommen, was er wollte. Der Gegner geht all in...

Was am Ende mit 44 passiert ist, würde gar nicht in meiner Strategie Beachtung finden, da es zu utopisch ist.

Dein Kommentar mit dem "fischigen Miniraise" wirkt auf mich, als hättest du unbedingt eine Schwäche finden wollen, wo keine ist.

Zu guter Letzt muss ich sagen, dass ich die Spiele von LickMyAces als Fake sehe. In so kurzer Zeit, solche Blätter zu verlieren, nehme ich niemanden ab. Dann wäre Pokerstars wirklich rigged

Ich frage mich was Hero wohl auf dem Board sonst noch so minraist. Gegen Fische muss man immer gnadenlos (over)betten, weil sie neugierig werden, nicht folden können und meistens zu passiv sind, den Stack selbst reinzustellen. Fische minraisen selber ihre Nuts in solchen obv Spots, wodurch sie leichter einen Read auf dich haben können, wenn du minraist.

Mein Post war insb in bezug auf AQ auch weniger ernst gemeint, es ist fast unmöglich AQ gegen Fische zu overplayen. Wenn du AQ gegen Fische nicht 3bettest lässt auf jeden Fall Geld liegen

UTG: $272.75 (273 bb)
MP: $101.28 (101 bb)
CO: $112.77 (113 bb)
BU (Hero): $151.42 (151 bb)
SB: $100.00 (100 bb)
BB: $50.00 (50 bb)

Pre-Flop: ($1.50) Hero is BTN with Q♥ A♠
3 players fold, Hero raises to $2, SB 3-bets to $6.50, 1 fold, Hero calls $4.50

Flop: ($14) A♦ 3♠ A♥ (2 players)
SB bets $9.97, Hero calls $9.97

Turn: ($33.94) Q♠ (2 players)
SB bets $16.12, Hero calls $16.12

River: ($66.18) 8♣ (2 players)
SB bets $67.41 (all-in), Hero calls $67.41

Total pot: $201 (Rake: $3)

Showdown:
SB shows 8♥ 8♠ (a full house, Eights full of Aces)
(Equity - Pre-Flop: 54%, Flop: 7%, Turn: 0%, River: 0%)

BU (Hero) shows Q♥ A♠ (a full house, Aces full of Queens)
(Equity - Pre-Flop: 46%, Flop: 93%, Turn: 100%, River: 100%)

BU (Hero) wins $198

Diese miesen Fische

UTG: $27.08 (108 bb)
MP: $31.73 (127 bb)
CO (Hero): $25.00 (100 bb)
BU: $29.65 (119 bb)
SB: $28.49 (114 bb)
BB: $11.69 (47 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is CO with 4♥ 4♠
2 players fold, Hero raises to $0.62, BTN calls $0.62, 1 fold, BB 3-bets to $11.69 (all-in), Hero 4-bets to $25 (all-in), BTN calls $24.38

Flop: ($61.79) 6♣ 2♠ 9♠ (3 players, 2 all-in)

Turn: ($61.79) 5♠ (3 players, 2 all-in)

River: ($61.79) Q♠ (3 players, 2 all-in)

Total pot: $61.79 (Rake: $3)

Showdown:
CO (Hero) shows 4♥ 4♠ (a flush, Queen high)
(Equity - Pre-Flop: 21%, Flop: 16%, Turn: 33%, River: 100%)

BB shows K♣ Q♥ (a pair of Queens)
(Equity - Pre-Flop: 9%, Flop: 2%, Turn: <1%, River: 0%)

BU shows K♥ K♦ (a pair of Kings)
(Equity - Pre-Flop: 71%, Flop: 83%, Turn: 67%, River: 0%)

CO (Hero) wins $58.79

Missclick , hatte am Table daneben im gleichen Spot AA wo ein shorty gejammt hatte. köstlich.

44 schlägt KQ

rigged!!