Stars ist rigged ^^

PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($123.87)
SB ($29.92)
BB ($50)
UTG ($139.16)
MP ($52.75)
CO ($49.73)

Preflop: Hero is Button with A♦, A♣
UTG bets $1.22, 1 fold, CO calls $1.22, Hero raises to $5, 2 folds, UTG raises to $13, 1 fold, Hero raises to $31, UTG calls $18

Flop: ($63.97) 10:heart:, 6♦, K♦ (2 players)
UTG bets $18.63, Hero calls $18.63

Turn: ($101.23) 9♥ (2 players)
UTG bets $89.53 (All-In), Hero calls $74.24 (All-In)

River: ($249.71) Q♥ (2 players, 2 all-in)

Total pot: $249.71 | Rake: $2.50

Results:

Es war so klar. Eigentlich kann ich die Hand auch direkt aufm Flop wegwerfen.
Wie ich es hasse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Original von Sterni82
PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($123.87)
SB ($29.92)
BB ($50)
UTG ($139.16)
MP ($52.75)
CO ($49.73)

Preflop: Hero is Button with A♦, A♣
UTG bets $1.22, 1 fold, CO calls $1.22, Hero raises to $5, 2 folds, UTG raises to $13, 1 fold, Hero raises to $31, UTG calls $18

Flop: ($63.97) 10:heart:, 6♦, K♦ (2 players)
UTG bets $18.63, Hero calls $18.63

Turn: ($101.23) 9♥ (2 players)
UTG bets $89.53 (All-In), Hero calls $74.24 (All-In)

River: ($249.71) Q♥ (2 players, 2 all-in)

Total pot: $249.71 | Rake: $2.50

Results:

Spoiler

Hero had A♦, A♣ (one pair, Aces).
UTG had K♣, K♥ (three of a kind, Kings).
Outcome: UTG won $247.21

Es war so klar. Eigentlich kann ich die Hand auch direkt aufm Flop wegwerfen.
Wie ich es hasse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hätte auf Flush mit 67 getippt

Geht auch so

PokerStars - $0.50 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $74.57
Hero (SB): $104.33
BB: $67.70
UTG: $93.74
MP: $59.69
CO: $39.14

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has A♥ A♣

fold, MP raises to $1.00, CO calls $1.00, BTN calls $1.00, Hero raises to $7.50, fold, MP calls $6.50, CO raises to $39.14 and is all-in, fold, Hero raises to $104.33 and is all-in, fold

Flop: ($87.28, 2 players) 4♣ 6♥ K♣

Turn: ($87.28, 2 players) 5♦

River: ($87.28, 2 players) 3♦

Hero shows A♥ A♣ (One Pair, Aces) (Pre 80%, Flop 92%, Turn 95%)
CO shows 9♦ 9♠ (One Pair, Nines) (Pre 20%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero wins $84.78

craziest hand of my day!

PokerStars - $0.50 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $20.15
SB: $60.32
BB: $91.00
Hero (UTG): $83.71
MP: $54.12
CO: $52.93

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has T♥ T♦

Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, SB calls $1.00, fold

Flop: ($3.00, 2 players) 7♠ T♠ 6♦
SB checks, Hero bets $2.00, SB calls $2.00

Turn: ($7.00, 2 players) 9♦
SB checks, Hero checks

River: ($7.00, 2 players) 9♥
SB bets $5.00, Hero raises to $15.00, SB raises to $57.07 and is all-in, Hero calls $42.07

SB shows T♣ 9♣ (Full House, Nines full of Tens) (Pre 18%, Flop 14%, Turn 5%)
Hero shows T♥ T♦ (Full House, Tens full of Nines) (Pre 82%, Flop 86%, Turn 95%)
Hero wins $118.64

Definitiv rigged.
250k Hände cashgame. 50% Gewinn im Verhältnis zum EV.
2500 SNG's: 50% Gewinn vom EV-Wert.
In Doomswitch Phasen kann man keine einzige Hand gewinnen, wie soll das mit Statistik zu erklären sein, wenn man in jeder Hand über Stunden oder Tage hinweg den Ausgang schon kennt, wenn Statistik aus unabhängigen Einzelergebnissen besteht.
Getilted ein limit upgemoved was ich shotten könnte, in der zweiten Hand mit AKs TPTK im 3bet Pot obv ins Set gerannt auf Drawy Board, genauso wie jedesmal vorher wenn ich den Aufstieg versucht habe, ich in den ersten paar Hundert Händen nur oversettet und ausgesuckt wurde bzw irgendwelche hirntoten vollfische allins mit bottom pair gecalled haben aber immer folden wenn man ne hand hat.
Merkwürdigerweise kommen die Karten umso schlechter, je länger man spielt und zwar objektiv, denn es häufen sich die suckouts und badbeats, carddead phasen usw. usf.
Das gleiche nach cashouts oder wenn man einen Boni abspielt.
Es ist einfach lächerlich wenn man insta weiss, dass der Gegner jetzt das Set getroffen hat, bevor er überhaupt was macht, weil es einfach so offensichtlich ist wenn man in einer Phase einfach nicht gewinnen darf und man dann noch schön das twopair auf dem turn delivered bekommt usw.
Man gewinnt tausend kleine pötte und in den großen wird man überproportional häufig ausgesuckt, die einzige Chance, sich dem EV zu nähern besteht darin, in misplays oder setups selber auszusucken, anstatt dass die guten Hände mal halten.
Scheiss Seite.
Ich denke mal, dass die Spieler auf höheren Limits mehr dadurch gewinnen, dass sie den Gegner ausspielen können usw. aber reines valuepoker ist schon hart wenn die software nicht will + der EV wird noch dadurch verfälscht, dass Fische irgendwelche 2outer auf dem turn treffen wenn dann der Rest des Stacks reingeht.
Kann gerne die Graphen beifügen.
2000 sng's breakeven mit eigentlich 10% ROI usw. Zum Kotzen.

edit:

so, noch 2x mit KK in Aces gerannt und QQ gg. Aces Button gg. CO.
Das wars dann, BR ausgecashed und 100 Dollers zum Spass drauf gelassen.

Jo zeig mal bitte den Cashgamegraph

Hier bitteschön.
Am Ende obv Limitaufstieg, nur in Sets gerannt usw. und dann natürlich Mördertilt,
nachdem ich in den letzten zig SNG's auch nur ausgesuckt wurde.
Ist Zoom, deshalb so swingy

für alle die ne größere Datenbank haben würde ich mal folgende Analyse vorschlagen:

3way all in preflop

nach meiner bescheidenen und bitteren Erfahrung gewinnt hier die schlechteste Hand pre in deutlich über 75% der Fälle ♦

Wie gesagt, bevor wieder jemand mit "lol Samplesize" kommt - prüft's halt mal bei euch selber nach, wäre auf Resultate sehr gespannt.

dass die schlechteste hand öfter gewinnt als es ihr eigentlich zusteht, liegt daran, dass die beiden guten Händen sich oft gegenseitig die Outs wegnehmen.

Original von Scooop
für alle die ne größere Datenbank haben würde ich mal folgende Analyse vorschlagen:

3way all in preflop

nach meiner bescheidenen und bitteren Erfahrung gewinnt hier die schlechteste Hand pre in deutlich über 75% der Fälle ♦

Wie gesagt, bevor wieder jemand mit "lol Samplesize" kommt - prüft's halt mal bei euch selber nach, wäre auf Resultate sehr gespannt.

Kann ich dir nur zustimmen.Hier wird mit System beschissen!Spiele jetzt ein gutes Jahr dort und was ich da erlebt hab,ist jenseits von gut und böse!

Gute Winningplayer werden zu marginalen Winningplayern,marginale Winningplayer zu Breakevenspielern und Breakevenspieler zu marginalen Losingplayern.Und das alles auf Kosten der Vollfische,die ihren Trash einfach zu oft treffen und dadurch nicht so schnell broke gehen.

Pokerstars hat (fast) das Monopol,Pokerstars sitzt auf Isle of Man,wer nicht mehr dort spielen will,kann ja auf irgendeiner anderen unseriösen Seite spielen,wo man beim auscashen dann seiner Kohle hinterher rennen muss.In Sachen Service und Traffic ist Stars nunmal allen anderen Seiten meileweit voraus und daraus muss man natrürlich Kapital schlagen.Und nicht zu wenig.

Und wenn der eine oder andere Reg,dann nicht mehr dort spielt,dafür hat Stars dann ein müdes Lächeln übrig.Auch wenn sie das nie zugeben werden.Die Einzahler werden halt immer wieder zu Stars kommen,da sie dort mehr von ihrer Kohle haben.Das heisst sie können,damit länger spielen,als woanders.Und die Einzahler sind nunmal die Geldbringer,auch wenn das hier in vielen Artikeln anders gesehen wird.Was aber völlig unlogisch ist.

Original von Lasize
dass die schlechteste hand öfter gewinnt als es ihr eigentlich zusteht, liegt daran, dass die beiden guten Händen sich oft gegenseitig die Outs wegnehmen.

       Equity     Win     Tie
MP2    12.56%   2.98%   9.58% { AKs, AKo }
MP3    12.56%   2.98%   9.58% { AKs, AKo }
CO     12.56%   2.98%   9.58% { AKs, AKo }
BU     12.56%   2.98%   9.58% { AKs, AKo }
SB     49.77%  49.65%   0.12% { 72s, 72o }

qed

Original von Lasize
dass die schlechteste hand öfter gewinnt als es ihr eigentlich zusteht, liegt daran, dass die beiden guten Händen sich oft gegenseitig die Outs wegnehmen.

Da würd ich an deiner Stelle nochmal drüber nachdenken. Dein Satz ist vollkommen unlogisch.

Original von sido222
Hier bitteschön.
Am Ende obv Limitaufstieg, nur in Sets gerannt usw. und dann natürlich Mördertilt,
nachdem ich in den letzten zig SNG's auch nur ausgesuckt wurde.
Ist Zoom, deshalb so swingy

gibts die auch mit Legende?
Wenn du hier mit 1bb EV Winrate rumgurkst und in Wirklichkeit dann eine Winrate von 0.2bb hast, ist das absolut nicht unnormal.

Original von LordFist

Original von Lasize
dass die schlechteste hand öfter gewinnt als es ihr eigentlich zusteht, liegt daran, dass die beiden guten Händen sich oft gegenseitig die Outs wegnehmen.

Da würd ich an deiner Stelle nochmal drüber nachdenken. Dein Satz ist vollkommen unlogisch.

über deinem post ist doch ein sehr gutes Beispiel. oder erklär mir das unlogische.
etwas schlecht ausgedrückt ist es vielleicht. das zustehen darf man nicht wörtlich nehmen, sondern es ist bezogen auf die relative stärke in Bezug auf jeweils eine der beiden anderen Hände.

First hand

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: $2.95
BTN: $4.02
SB: $5.02
BB: $5.07
UTG: $4.83
UTG+1: $2.51
UTG+2: $5.00
MP: $5.90
Hero (MP+1): $5.00

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has J♦ J♥

UTG calls $0.05, fold, fold, fold, Hero raises to $0.20, CO calls $0.20, fold, fold, fold, UTG calls $0.15

Flop: ($0.67, 3 players) 9♣ 5♣ 2♦
UTG checks, Hero bets $0.50, CO calls $0.50, fold

Turn: ($1.67, 2 players) 6♦
Hero bets $1.40, CO raises to $2.25 and is all-in, Hero calls $0.85

River: ($6.17, 2 players) 8♠

Hero shows J♦ J♥ (One Pair, Jacks) (Pre 17%, Flop 8%, Turn 5%)
CO shows Q♥ Q♦ (One Pair, Queens) (Pre 83%, Flop 92%, Turn 95%)
CO wins $5.91

und dann gleich die Nächste -.-''!

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: $5.91
CO: $4.02
BTN: $5.00
SB: $5.02
BB: $4.63
UTG: $2.51
UTG+1: $5.00
UTG+2: $5.90
Hero (MP): $5.00

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has A♥ A♠

UTG raises to $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.40, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.35, fold

Flop: ($0.92, 2 players) 9♥ 7♣ 8♠
BB checks, Hero bets $0.60, BB calls $0.60

Turn: ($2.12, 2 players) K♠
BB checks, Hero bets $1.35, BB raises to $3.63 and is all-in, Hero calls $2.28

River: ($9.38, 2 players) T♣

BB shows T♠ K♥ (Two Pair, Kings and Tens) (Pre 13%, Flop 33%, Turn 30%)
Hero shows A♥ A♠ (One Pair, Aces) (Pre 87%, Flop 67%, Turn 70%)
BB wins $8.99

Obv. gegen 2 extrem loose Player die jeden Bockmist halten können... -_-''

also für die stakes finde ich das 2 Standard Hände in denen keiner der Spieler einen groben Fehler gemacht hat... - aber was hat das mit Riggedness zu tun?!
Oder ist es bei dir schon dann rigged, wenn du mal nen Pot verlierst?! ♦

gibts die auch mit Legende? Wenn du hier mit 1bb EV Winrate rumgurkst und in Wirklichkeit dann eine Winrate von 0.2bb hast, ist das absolut nicht unnormal.

Winrate ist 4,x bb gewesen.
Es ist mathematisch im Bereich des Möglichen, aber wenn das alles nach einem Update passiert und kurz bevor man den einzigen größeren Bonus des Jahres abgespielt hat, stinkt das schon gewaltig und ich bin froh, dass ich in dem Scheissladen niemals selber Geld eingezahlt habe.
Sei es nun weil sie irgendwie am Schräubchen der Kartenverteilung drehen oder weil Poker einfach so hart varianzanfällig ist, dass es den Frust auf niedrigen Limits nicht wert ist.

Original von sido222
Winrate ist 4,x bb gewesen.

Warum zensierst du dann den Graph?
Poste mal bitte mit $+Limit oder bb+Limit

Ich bezweifel mal stark das deine Angaben da stimmen.
Wenn das stimmt (4bb/100 EV) hattest du ja bis kurz vor Ende 8bb/100 Winrate, welche dann in <20k Händen auf unter 1bb gefallen ist.
Glaube kaum das du da mal kurz 160 Stacks gedroppt hast.

Ich ''zensiere'' den Graph, weil es niemanden etwas angeht, wieviel Geld ich gewonnen habe.
Obv sind die 4bb Winrate bevor ich alles vertiltet habe.
Meine Winrate ist um die 4bb und hätte sich auch auf dem neuen Limit dort eingependelt, bei SNG's pendel ich zwischen 7 und 12% Roi.
Zufrieden ?

Und auch das wird nicht stimmen.
Wären dann auch ~40 Stacks unter EV auf 20k Hände.

Poste den Graph doch einfach in bb ohne Limits.
Dann sieht doch keiner was?