Stars ist rigged ^^

einfachnurstars

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]BU$30.03:///////;SB$15.31:///////;BB$13.48:///////;UTG1$39.14:///////;UTG2$12.50:///////;MP1$11.80:///////;MP2 (Hero)$32.30:///////;MP3$42.21:///////;CO$20.74:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with J:h, K:c.
3 folds, Hero raises to $0.75, 2 folds, BU calls $0.75, 2 folds, BB folds.

Flop: ($1.85) J:d, Q:h, 3:s (2 players)
Hero bets $1.10, BU raises to $3.70, Hero calls $2.60.

Turn: ($9.25) 4:c (2 players)
Hero checks, BU bets $6.20, Hero calls $6.20.

River: ($21.65) 5:d (2 players)
Hero checks, BU bets $19.38, Hero calls $19.38.

Final Pot: $60.41.
Results follow:

Hero shows a pair of jacks(J:h K:c).
BU shows three of a kind, fives(5:s 5:c).

BU wins with three of a kind, fives(5:s 5:c).

Trotzdem 4 Stacks up :megusta:.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $600(BB) Poker Stars
SB ($15,822)
BB ($41,168)
UTG ($11,942)
Hero ($11,120)
UTG+2 ($17,690)
CO ($18,348)
BTN ($13,498)

Dealt to Hero A♥ A♦

UTG calls $600, Hero raises to $1,800, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls $1,200

FLOP ($4,990) 3♠ K♥ J♥

UTG bets $2,400, Hero raises to $9,250 (AI), UTG calls $6,850

TURN ($23,490) 3♠ K♥ J♥ K♠

RIVER ($23,490) 3♠ K♥ J♥ K♠ 7♣

UTG shows Q♥ K♦
(Pre 12%, Flop 19.6%, Turn 95.5%)

Hero shows A♥ A♦
(Pre 88%, Flop 80.4%, Turn 4.5%)

UTG wins $23,490

crosspost auf dem Feedbackforum

Original von Scooop

Original von Korn

es gibt einen ganz klaren Trend in der Pokerindustrie, Dinge zu tun, die sich konkret zum Nachteil für Regulars und Winning Player sind. Nur viele Seiten möchten hier eben vorsichtig und schrittweise vorgehen, aus Angst vor Widerstand.

Vielmehr denken viele Pokerseiten - unserer Meinung nach fälschlicherweise - dass die Regulars schädlich sind weil sie Geld aus dem System ziehen und die Freizeitspieler vergraulen und das letzte was sie tun wollen ist, die Bedingungen für Regulars aus ihrer Sicht "noch besser" zu machen.

Gleichzeitig wird eine Pokerseite, welche ihren Marketing-Spend erhöht und mehr Fische zu generieren versuchen zu verhindern, dass diese Fische den Regulars "zum Fraß vorgeworfen werden". Hier gibt es viele Ideen, aber bisher wenig was umgesetzt wurde. Ideen sind Dinge wie spezielle Tische für Beginner, automatisches Seating (i.e. gute Spieler werden zu guten Spielern gesetzt, schlechte zu schlechten), usw usf. Ob es bei den diversen Rush-Poker Varianten so ein Auto-Seating geplant ist, ist eine interessante Frage.

wenn ich das so lese und an meine jetzt 3,5 Jahre Onlinepoker zurückdenke, dann fallen mir sofort meine diversen rigged Beobachtungen ein...

Beispielsweise die, dass bei nem 3 way all in preflop signifikant öfter als sie sollte die schlechteste Hand gewinnt
Oder ein Fisch signifikant öfter als er sollte gegen mich Trips floppt oder auf Turn und River in großen Pötten improvt, insbesondere wenn ich ein Overpair halte
Immer wieder nachdem ich eine Zeit lang einigermaßen solide gewonnen habe Tage kommen an denen ich praktisch jede Hand verliere, egal was ich auch mache und so einen Großteil meiner winnings wieder verliere und je schlechter der Gegner ist desto sicherer gewinnt er gegen mich (ich verliere also alles dank setups und suckouts an Fische, kaum was an andere Regulars).
(und vieles weitere in dieser Art mehr)

Ich weiß ja, dass rigged Theorien selten Ernst genommen werden und immer auf verzerrte Wahrnehmung von Varianzereignissen zurückgeführt wird, aber wenn ich das so lese, dann frage ich mich ernsthaft, ob die Seiten (insbesondere Stars wo ich überwiegend spiele) halt nicht doch schon längst solche Fisch Protection Mechanismen wie die von mir beobachteten in ihrer Software implementiert haben.

[Übrigens könnte man selbst in dem Fall - zumindest in gewisser Weise - immer noch sagen, dass Poker genausowenig rigged sei wie wenn man einführen würde, dass schwache Spieler signifikant öfter bei Zoom gegen andere schwache Spielern am Tisch sitzen als sie sollten.
Nämlich einfach indem man sagt, dass die Häufigkeit mit der man AA pre bekommt oder ein FH floppt immer noch überall gleich ist, nur wird halt dafür gesorgt, dass man seltener gegen Fische so starke Hände hat (und die Fische dann auch starke die einen Ausbezahlen und umgekehrt, dass man häufiger starke Hände gegen Fische hat und sie dafür dann das Monster und wir den Fisch auszahlen - damit eben das Geld länger im System bleibt]

Ich hatte schon vorher wenig Vertrauen in die Onlinepokerindustrie, inzwischen ist es fast bei Null...

Klar, deshalb gibt es Leute die Stakes gnadenlos crushen und das in jedem Game. Sieh halt ein, dass du einfach schlecht bist. Die Zeit die du mit dem Gewhine und fast 18000 Posts in dein Spiel stecken könntest, würden dich vielleicht auch mal zum Winning- statt zum Whiningplayer machen.

NL10-25 Regular, der so viel weiß, dass er Angst hat, dass wenn er seine Top Secret Strategien im Forum postet NL1k tougher werden könnte. Mit AA habe ich vs die Top10% am River durchschnittlich xx% Equity. WIE SINNVOLL!! Trololo

http://fuckpokerstars.com/

omg scooop lol

ZOOM NL5

BTN: 27,05$
SB: 12,20$
BB: 5,92$
UTG: 6,25$
UTG2: 8,22$
MP1: 10,63$
Villain: 10,93$
Hero: 8,45$
CO: 2,44$

Dealt to Hero: A :club:,K

Villain raises to 0,15$, Hero calls, SB calls, BB calls

Flop: Q :club:, K :club:, K
SB checks, BB checks, Villain bets 0,30$ Hero calls, SB folds, BB folds

Turn: 10
Villain bets 0,76$, Hero calls

River J
Villain bets 1,80$ Hero raises to 3,60$, Villain calls

Hero wins 9,43$ with Royal Flush
Villain mucks

er muss es übersehen haben, so tight kann wirklich niemand sein .p

hätt ich auch nur gecallt, standard imo

dann raised du nie aces full, weil villain nur mit quads callen kann?

naja Riverraises auf diesen stakes sind halt schon extrem stark idR.
Klar kann er hier auch schlechtere Hände raisen als den Royal Flush, aber ob er wirklich auf ne River3bet mit weniger als dem A callt halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Hätte auch nur gecallt.

Original von chrkal
dann raised du nie aces full, weil villain nur mit quads callen kann?

kA was das mit der hand oben zu tun haben soll

Original von Scooop
naja Riverraises auf diesen stakes sind halt schon extrem stark idR.
Klar kann er hier auch schlechtere Hände raisen als den Royal Flush, aber ob er wirklich auf ne River3bet mit weniger als dem A callt halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Hätte auch nur gecallt.

und bei nem ship machst du nen cryingfold

Hätte ich Zoom mal um halb 12 ausgemacht wie geplant und nicht eine minute nach halb

PokerStars - $0.10 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $18.14
SB: $4.61
BB: $10.36
UTG: $31.34
Hero (UTG+1): $13.98
MP: $4.83
MP+1: $17.10
LP: $11.87
CO: $3.50

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has 7♦ 7♣

fold, Hero raises to $0.40, fold, MP+1 calls $0.40, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: ($0.95, 2 players) 7♥ 9♠ 9♦
Hero bets $0.70, MP+1 calls $0.70

Turn: ($2.35, 2 players) 3♦
Hero bets $2.00, MP+1 calls $2.00

River: ($6.35, 2 players) 2♦
Hero bets $5.00, MP+1 raises to $14.00 and is all-in, Hero calls $5.88 and is all-in

MP+1 shows 9♣ 9♥ (Four of a Kind, Nines) (Pre 82%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero shows 7♦ 7♣ (Full House, Sevens full of Nines) (Pre 18%, Flop 0%, Turn 0%)
MP+1 wins $26.85

ich würde in der hand sogar KJ reraisen/pushen, mag einer der gründe sein, warum ich in nl keinen fuß auf den boden bekommen habe. plo läuft aber .p

wer noch einen Beweis gebrauht hat

PokerStars Zoom-Hand #88172238488: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 25.10.2012 0:09:19 MEZ [24.10.2012 18:09:19 ET]
Tisch 'Whirlpool' 9-max Platz #1 ist der Dealer
Platz 1: jachopolis26 ($12.40 in Chips)
Platz 2: bluetramm ($19.28 in Chips)
Platz 3: LittlGenerl4 ($41.65 in Chips)
Platz 4: Calembron ($25 in Chips)
Platz 5: Jopan111 ($31.53 in Chips)
Platz 6: fret812 ($28.87 in Chips)
Platz 7: MiltoSappa ($40.08 in Chips)
Platz 8: norber86 ($55.50 in Chips)
Platz 9: p0r$h ($50.48 in Chips)
bluetramm: setzt Small Blind: $0.10
LittlGenerl4: setzt Big Blind: $0.25
HOLE CARDS
Jopan111 bekommt: [3c 3h]
Calembron: passt
Jopan111: erhöht $0.50 auf $0.75
fret812: passt
MiltoSappa: passt
norber86: passt
p0r$h: passt
jachopolis26: geht mit $0.75
bluetramm: passt
LittlGenerl4: geht mit $0.50
FLOP [Th 3s 4d]
LittlGenerl4: checkt
Jopan111: setzt $1
jachopolis26: geht mit $1
LittlGenerl4: erhöht $2.70 auf $3.70
Jopan111: geht mit $2.70
jachopolis26: erhöht $7.95 auf $11.65 und ist All-in
LittlGenerl4: geht mit $7.95
Jopan111: erhöht $19.13 auf $30.78 und ist All-in
LittlGenerl4: geht mit $19.13
TURN [Th 3s 4d] [7c]
RIVER [Th 3s 4d 7c] [Kd]
SHOWDOWN
LittlGenerl4: zeigt [Td Ts] (Drilling, Zehnen)
Jopan111: zeigt [3c 3h] (Drilling, Dreien)
LittlGenerl4 gewinnt $37.94 aus dem Side Pot
jachopolis26: zeigt [4s 4h] (Drilling, Vieren)
LittlGenerl4 gewinnt $35.62 aus dem Haupt Pot
ZUSAMMENFASSUNG
Pot gesamt: $75.56 Haupt Pot $35.62. Side Pot $37.94. | Rake: $2
Board: [Th 3s 4d 7c Kd]
Platz 1: jachopolis26 (Dealer) zeigt [4s 4h] und verliert mit Drilling, Vieren
Platz 2: bluetramm (Small Blind) passt vor dem Flop
Platz 3: LittlGenerl4 (Big Blind) zeigt [Td Ts] und gewinnt ($73.56) mit Drilling, Zehnen
Platz 4: Calembron passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 5: Jopan111 zeigt [3c 3h] und verliert mit Drilling, Dreien
Platz 6: fret812 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: MiltoSappa passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 8: norber86 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: p0r$h passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)

♠_biggrin:

Poker Stars, $1 Buy-in (80/160 blinds) Pot Limit Omaha H/L Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG+1: 2,260 (14.1 bb)
UTG+2: 24,689 (154.3 bb)
MP1: 3,872 (24.2 bb)
MP2: 5,954 (37.2 bb)
MP3: 37,449 (234.1 bb)
CO: 7,569 (47.3 bb)
Hero (BTN): 6,715 (42 bb)
SB: 2,610 (16.3 bb)
BB: 2,503 (15.6 bb)

Preflop: Hero is BTN with A 7 6 2
3 folds, MP2 raises to 480, 2 folds, Hero calls 480, SB folds, BB calls 320

Flop: (1,520) 7 4 6 (3 players)
BB checks, MP2 bets 640, Hero raises to 3,440, BB folds, MP2 raises to 5,474 and is all-in, Hero calls 2,034

Turn: (12,468) 6 (2 players, 1 is all-in)
River: (12,468) K (2 players, 1 is all-in)

Results:12,468 pot
Final Board: 7 4 6 6 K
MP2 showed 3 A K 5 and lost (-5,954 net)
Hero showed A 7 6 2 and won 12,468 (6,514 net)
BB mucked and lost (-480 net)

http://www.boomplayer.com/de/poker-hands/Boom/986156_9CEE8AACAA

Muss man sich im Replayer anschauen und den Showdown sehen. Spiele ja fast 6 Jahre Poker, aber sowas ist mir noch nie passiert ♠_biggrin:

nh, ähnelt dieser und hier wurde diskutiert, ob man den raise mit dem kleineren straight flush reraisen kann.

Original von Zaraathustra
ZOOM NL5

BTN: 27,05$
SB: 12,20$
BB: 5,92$
UTG: 6,25$
UTG2: 8,22$
MP1: 10,63$
Villain: 10,93$
Hero: 8,45$
CO: 2,44$

Dealt to Hero: A :club:,K

Villain raises to 0,15$, Hero calls, SB calls, BB calls

Flop: Q :club:, K :club:, K
SB checks, BB checks, Villain bets 0,30$ Hero calls, SB folds, BB folds

Turn: 10
Villain bets 0,76$, Hero calls

River J
Villain bets 1,80$ Hero raises to 3,60$, Villain calls

Hero wins 9,43$ with Royal Flush
Villain mucks

Spoiler

9 :club:, 8

Klar is diese scheis Donkseite rigged und ich meld mich heute zu 100% bei Stars ab, ich habe zum glück kein Minus gemacht. Wer weiter auf Stars spielt ist selber daran schuld wenn er irgendwan spielsüchtig wird und all sein Geld verliert. Ich gebe mein Geld lieber für sinnvolle Sachen aus.

Spielt lieber Live-Poker nur eine gewisse % Zahl werden bei Stars jemals erfolgreich sein ...der rest wird DONK-Sitter. Ich habe 2 Jahre auf dieser Affen-Seite gespielt um das Behaubten zu können.

Mir is es auch egal was ihr davon haltet, so viel Unluck kann man gar nicht haben, wenn ich an die Gewinnverteilung denk könnt ich Heulen. AA hat auf Stars weniger Wert als J2s Preflop allin zu Pushen, ich schwöre euch wenn ihr denk ihr seid vorne kommt der River und kickt euch weg.

Ich empfehle auserdem sich mal hier ein Paar Videos anzukucken. http://www.youtube.com/user/magic612/videos?flow=grid&view=0

Die Beweisen wohl wie RIGGED STARS IST !!!!!!!!!

Ich hoffe das die alle zur Hölle Fahren die da dahinter stecken. Ich bin Fertig mit dieser Seite.