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10$ STT Turbo 99 Overpair 7way!

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Findblisch
Beigetreten: 04.05.2013
PokerStrategist

Full Tilt, $9.24 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP1: 1,485 (37.1 bb)
MP2: 2,120 (53 bb)
MP3: 1,395 (34.9 bb)
CO: 1,450 (36.3 bb)
BTN: 1,600 (40 bb)
SB: 1,130 (28.3 bb)
BB: 1,320 (33 bb)
Hero (UTG+1): 1,500 (37.5 bb)
UTG+2: 1,500 (37.5 bb)

Preflop: Hero is UTG+1 with 9 9
Hero raises to 100, UTG+2 folds, MP1 calls 100, MP2 calls 100, MP3 calls 100, CO calls 100, BTN calls 100, SB calls 80, BB folds

Flop: (740) 3 6 5 (7 players)
SB checks, Hero bets 460, MP1 folds, MP2 raises to 2,020 and is all-in, 4 folds, Hero calls 940 and is all-in

Ich muss sagen ich bin ja ingame fast vom Glauben abgefallen, als der Tisch aufgepopt ist und wusste so spontan auch nicht recht wie ich diesen Pot handeln soll, daher hab ich ihn gleich markiert.

Ich weiß das ist ein ultra seltener Spot aber trotzdem find ich eine Analyse wichtig!

Hier mal die Stats zu den Gegnern:

MP1 25/16 51 Hände
MP2 76/32 26 Hände
MP3 30/25 347 Hände
CO 22/16 88 Hände
BU 46/16 95 Hände
SB 31/9 59 Hände

Da alle relativ loose scheinen und aber auch keiner davon bisher gar nichts pre geraist bin ich ingame davon ausgegangen, dass hier selten jemand ein höheres PP hat. Ich kann es natürlich nicht gänzlich ausschließen, aber zumindest die Spieler in LP werden da doch wohl nicht JJ+ flatten?! Vielleicht kann da jemand in MP JJ,TT nur callen aber insgesamt glaube ich nicht, dass das sooo oft der Fall sein wird.

Vielleicht hat jemand ab und zu TT oder JJ nur gecallt oder vorne hat einer AA oder KK getrappt, aber ich denke das wird relativ selten passieren, oder?!

Somit dachte ich, dass ich hier immernoch valuebetten kann, denn die loosen Gegner werden hier sicher auch mit 88,77,6x und 4x Geld in den Pot packen wollen.

Da ich mit 99ern aber wohl gegen massive Action von mehreren nicht gut bin, wollte ich nicht zu massiv betten und habe daher ne Size etwas über half Pot gewählt.

Der Plan war gegen passive Calls alle Turns bis auf 2,4,6,7, und A zu shoven (auch wenn mehr als einer callt).

Sollte wie as played nur einer raisen gehe ich mit 99 broke.

Gegen zwei wirds imo knapp, da weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob ich dann schon folden muss?!

Gegen Action von drei oder mehr Villains geb ich definitiv auf!

Thoughts?


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5 Antworten
Kogologo
Beigetreten: 22.12.2011
Oldschool Grinder

würds am Flop schon c/f, ist einfach mega wahrscheinlich dass da einer set oder was auch immer getroffen hat.


Antwort
Zitat
Findblisch Themenstarter
Findblisch
Beigetreten: 04.05.2013
PokerStrategist

Original von Kogologo
würds am Flop schon c/f, ist einfach mega wahrscheinlich dass da einer set oder was auch immer getroffen hat.

Wenn da mehrere TAGs bei wären, würde ich die zustimmen, aber hier hat keiner atm nen VPIP unter 20 und daher sind die RAnges da imo sooo weit, dass es gar nicht mehr so wahrscheinlich ist, dass hier Sets unterwegs sind.

Ich hab da gerade mal mit Flopzilla rumgetestet. Wenn ich von ner capped 20 % Range mal ausgehe ist die Chance, dass jemand hier das Set hat nur knappe 4%. Wenn ich die Range auf 30% erweitere sind es nur noch 2,5% usw.

Die Chance, dass hier dann einer oder mehrere ein Set haben wäre also etwas wie:

0,96*0,96*0,97*0,97*0,98*0,98= 0,8327 = 83%

Dann hätte halt nur in etwa 17% jemand hier ein Set. Natürlich sind bei den ganz loosen Gegner hier auch 2pair und Straigts Möglich, aber nichts desto trotz glaube ich hier schon, dass ich noch ziemlich oft vorne bin auf dem Flop.


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Zitat
Kogologo
Beigetreten: 22.12.2011
Oldschool Grinder

Bleibt die Frage gegen was du da valuebettest. Außer 77/88 bleibt da nicht viel, eventuell noch A6. Nachdem der eine da drüber shippt wird das set/2pair/Staight dann doch deutlich wahrscheinlicher, als 17%. Oder welche Range gibst du ihm hier dann?
Btw wär ihc mir hier nicht 100%ig sicher dass da alle Ranges capped sind. Oder hast du noch nie erlebt dass jemand da KK/AA pre flatted statt zu 3betten?
Und TT/JJ sind imo schon sehr gut möglich.


Antwort
Zitat
Findblisch Themenstarter
Findblisch
Beigetreten: 04.05.2013
PokerStrategist

Original von Kogologo
Bleibt die Frage gegen was du da valuebettest. Außer 77/88 bleibt da nicht viel, eventuell noch A6. Nachdem der eine da drüber shippt wird das set/2pair/Staight dann doch deutlich wahrscheinlicher, als 17%. Oder welche Range gibst du ihm hier dann?
Btw wär ihc mir hier nicht 100%ig sicher dass da alle Ranges capped sind. Oder hast du noch nie erlebt dass jemand da KK/AA pre flatted statt zu 3betten?
Und TT/JJ sind imo schon sehr gut möglich.

Wie oben schon gesagt würd ich den ersten Callern wenn dann nur QQ+ geben die hinteren Spieler haben das sicher nicht mit drin. Und ja sicher sind JJ und TT auch mit drin, aber die Fische können da auch 88,77,44, A6, 54 und sowas haben, daher seh ich mich in dem Riesenpot gegen einen Gegner nicht mehr folden, denn ich sehe gegen so eine Range ziemlich gut aus, bei massivem Deadmoney.

Board: 6s 5d 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.248% 47.97% 01.28% 153876 4092.00 { 99 }
Hand 1: 50.752% 49.48% 01.28% 158700 4092.00 { JJ-TT, 88-33, A6s, 54s, A6o }

Board: 6s 5d 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.604% 48.32% 01.28% 169347 4494.00 { 99 }
Hand 1: 50.396% 49.11% 01.28% 172125 4494.00 { JJ-TT, 88-33, A6s, 65s, 54s, 43s, A6o }


Antwort
Zitat
Preaver
Beigetreten: 18.07.2006
Oldschool Grinder

Aus UTG imo noch 3 BB Preflop.

Der Flop ist wirklich sau schwer. Gegen 3-4 Gegner hätte ichs wohl auch noch gebettet, aber bei der Masse ist es schon schwer sich da noch ne Valuebet zu geben. All zu viele Draws liegen ja nun auch nicht, deshalb wirst du daher wohl auch wenig Value bekommen. Sets sind dann schon immer sehr gut möglich...

Nach dem Raise sehe ich dich halt schon behind, oft gegen ein Set oder eben doch ein Overpair. Besonders da du ja schon relativ committend bettest, glaube ich nicht, dass der Gegner hier mit Draws moven wird gegen soviele Leute. Wird dann also meistens ne made Hand sein und soviele Pair Optionen liegen hier ja jetzt auch nicht draußen. Da ist eine bessere Hand imo sehr wahrscheinlich. Ob da dann noich A6 mit drin ist... hm ich zweifle etwas daran.
Leider sind die Odds aber auch extrem zwingend bei der Potsize. Man kann sich bei der Eingabe natürlich leicht vertun, aber ich komme beim ICM Explorer auf:
Equity needed: 32.15%
Chip odds: 26.55%
Risk premium: 5.6%

Die Equity hast du dann imo doch schon noch... d.h. ich würde es hier dann auch callen.
Also cbet/call gegen einen Gegner wäre auch meine Line.

Zu deinen Stove Ergebnissen: Warum nimmst du 99 beim gegner raus? ;-) Ist zwar unlikely, da du es schon hast, aber zur Line würde es noch passen.


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