[Geschlossen] gute Regs vs schlechte Regs @ DON

PokerStars, $75/150 Hold'em Tournament, 9 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
PeknejLotr (MP3): $1,760
vitos92gold (CO): $1,570
Jahost (Button): $1,015
HERO (SB): $2,645
Hunraken88 (BB): $1,305
dogitmar (UTG): $585
bulldoge1 (UTG+1): $2,470
tinylang (MP1): $1,665
Ultraman118 (MP2): $1,985

Dealt to HERO 9♣ A♦

Pre-flop:
(7 folds), HERO raises to $2,250, Hunraken88 calls $1,140 and is all-in, HERO returns $960

Flop: ($2,790) 5♦ 7♣ Q♠ (2 Players)

Turn: ($2,790) Q♦ (2 Players)

River: ($2,790) T♦ (2 Players)

Results:
HERO Showed 9♣ A♦
Hunraken88 Showed K♦ Q♥
Hunraken88 wins $2,715

Das hier ist für mich ne Hand die ich gegen schlechte Regs gerne minraise oder auf 2.5BB raise. Hab die Erfahrung gemacht (zumindest auf den 5ern), dass solche Raises nahezu die gleiche FE haben wie Pushes.
Du hast nen ordentlichen Stack und den will ich nicht in solch einem marginalen Spot, wo ich weiß dass Villain loose Calls auspackt, riskieren. Und schlechte Regs adapten auch nicht, indem sie looser restealen. Gute Regs hingegen schon. Aber gegen die kann man die Hand ja sowieso insta pushen.

Auf höheren Limits ballern dir gute so wie mittelmäßige Spieler in den Spots Any2 drüber.

Original von schiranele

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Dealt to HERO 9♣ A♦

Pre-flop:
(7 folds), HERO raises to $2,250, Hunraken88 calls $1,140 and is all-in, HERO returns $960

Flop: ($2,790) 5♦ 7♣ Q♠ (2 Players)

Turn: ($2,790) Q♦ (2 Players)

River: ($2,790) T♦ (2 Players)

Results:
HERO Showed 9♣ A♦
Hunraken88 Showed K♦ Q♥
Hunraken88 wins $2,715

Das hier ist für mich ne Hand die ich gegen schlechte Regs gerne minraise oder auf 2.5BB raise. Hab die Erfahrung gemacht (zumindest auf den 5ern), dass solche Raises nahezu die gleiche FE haben wie Pushes.
Du hast nen ordentlichen Stack und den will ich nicht in solch einem marginalen Spot, wo ich weiß dass Villain loose Calls auspackt, riskieren. Und schlechte Regs adapten auch nicht, indem sie looser restealen. Gute Regs hingegen schon. Aber gegen die kann man die Hand ja sowieso insta pushen.

i those plays.. da baller ich immer so gern mit any2 zurück ♦

zum glück kennt hier keiner meinen sn

@ johnnny777: Du bist ja wohl auch kein schlechter Reg?

Wie gesagt, auf den 5ern ist es halt so. Von viel höheren Limits kann ich nicht berichten. ^^

Jo, minraise kann man knicken geht insta any2 drüber. Problem wär ja auch nicht nur EINEN von dieser "Hunraken Sorte" (siehe Hand zuvor) sondern mehrere. 7 Handed sieht meist so aus 3-4 schlechte regs, ich , + Rest Fishe. Wie gesagt, gehen einige BIs flötten, beim Rausfinden ob mich der "Reg" loose callt. Für mich ist das grad ne Plage und ich entdecke immer mehr. Hab jetzt gut 15 schlechte Regs markiert, die täglich am multitablen sind.
Wenn ich noch tighter pushe, was ich gegen sie eh schon mache, kann ich meinen Stack an so einem Tisch nur selten ausbauen. Ich will einfach nicht unnötig flippen aber das ist für die Leute leider Standard.
Wie man an ihren Graphen sieht, ist ihr Play stark -EV und für mich im Spiel gegen sie auch.

Am Tische bekomme ich ja eher Spots gegen sie, in den Fish pushe ich ja nicht so gerne. Ich sehe an den Stats blabla tight, guter Spot -> push. Hunraken88 meide ich sowieso, der callt mich mittlerweile mit KQ,AJ wenn ich über den halben Tisch pushe

Deswegen finde ich diese Leute am Tisch zu haben ist nicht +EV, bei der besagten Anzahl sitzt meistens jemand von ihnen im SB/BB oder beides wenn ich von CO/BU Standardpushes mache um dann oft flippen zu müssen.

PokerStars, $75/150 Hold'em Tournament, 9 Players
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Hunraken88 (BB): $1,305
dogitmar (UTG): $585
bulldoge1 (UTG+1): $2,470
tinylang (MP1): $1,665
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Dealt to HERO 9♣ A♦

Pre-flop:
(7 folds), HERO raises to $2,250, Hunraken88 calls $1,140 and is all-in, HERO returns $960

Flop: ($2,790) 5♦ 7♣ Q♠ (2 Players)

Turn: ($2,790) Q♦ (2 Players)

River: ($2,790) T♦ (2 Players)

Results:
HERO Showed 9♣ A♦
Hunraken88 Showed K♦ Q♥
Hunraken88 wins $2,715

Das ist btw ein Call gegen any2

Original von JayGatsby

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PeknejLotr (MP3): $1,760
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HERO (SB): $2,645
Hunraken88 (BB): $1,305
dogitmar (UTG): $585
bulldoge1 (UTG+1): $2,470
tinylang (MP1): $1,665
Ultraman118 (MP2): $1,985

Dealt to HERO 9♣ A♦

Pre-flop:
(7 folds), HERO raises to $2,250, Hunraken88 calls $1,140 and is all-in, HERO returns $960

Flop: ($2,790) 5♦ 7♣ Q♠ (2 Players)

Turn: ($2,790) Q♦ (2 Players)

River: ($2,790) T♦ (2 Players)

Results:
HERO Showed 9♣ A♦
Hunraken88 Showed K♦ Q♥
Hunraken88 wins $2,715

Das ist btw ein Call gegen any2

woher entnimmst du die information, dass hero hier mit any2 pusht?..

Das ist niemals ein any2 push.. warum sollte hero hier mit einem 2,6k stack mit any2 pushen?..

hast du schon mal dons gespielt?..

woher entnimmst du die information, dass hero hier mit any2 pusht?.. Das ist niemals ein any2 push.. warum sollte hero hier mit einem 2,6k stack mit any2 pushen?.. hast du schon mal dons gespielt?..

und ich dachte immer als Diamond bekommt man mehr Respekt ♦

Gegen die meisten Gegner ist das hier ein Easy any2 Push, wenn man den Erwartungswert dieses Spots rein nach ICM analysiert!

Was ich damit auch nur sagen wollte, ist, dass das kein so krasser Donkey Call ist, wie hier angenommen.

Ich denke mal du wirst wahrscheinlich in vielen Spots zu tight shoven (so wie fast alle DON Regs...)

Nach ICM ist es nahezu ein any2 Push. Den Call mache ich auf den 100ern gegen Regs regelmäßig

Wenn ich überwiegend Fishe und nur einen oder keinen Reg am Tisch hab kann ich das Turnier eigentlich
sofort aufgeben, ich verliere dann gefühlte 98% der Spiele. Wenn ich es mir wünschen dürfte dann hätte
ich gerne ab jetzt 3 tighte Reg´s (links von mir), damit ich ab BB150 stealen kann.
2-3 Fische (rechts von mir), um mit guten Händen auch ausbezahlt zu werden (Callingstation oder Maniac).
Der Rest ist mir eigentlich Wurst, können Reg´s oder Donk´s sein.

Man kann doch nicht pauschal sagen ob das ein Any2-Spot ist ? Die Pushingrange hängt doch von der Callingrange ab. Und wenn im BB ein schlechter Reg mit weiter Range sitzt push ich doch nie und nimmer mehr any2...?

Was macht denn generell einen guten Reg aus?
Hab mich jetzt mal an die 20er turbo auf Stars gewagt und
seh kaum einen der auf lange Sicht mehr als 5% Roi hat.
Geht da nicht mehr oder ist das schon das Maximum?

Original von JayGatsby

woher entnimmst du die information, dass hero hier mit any2 pusht?.. Das ist niemals ein any2 push.. warum sollte hero hier mit einem 2,6k stack mit any2 pushen?.. hast du schon mal dons gespielt?..

und ich dachte immer als Diamond bekommt man mehr Respekt ♦

Gegen die meisten Gegner ist das hier ein Easy any2 Push, wenn man den Erwartungswert dieses Spots rein nach ICM analysiert!

Was ich damit auch nur sagen wollte, ist, dass das kein so krasser Donkey Call ist, wie hier angenommen.

Ich denke mal du wirst wahrscheinlich in vielen Spots zu tight shoven (so wie fast alle DON Regs...)

ich spiele zwar schon länger nicht mehr auf stars.. aber trotzdem auf den 10ern sehe ich hier fast nie.. oder hab ich eig noch nie von einem reg gesehen dass er hier mit 23,25,27 oder so ähnliches drüberpusht

aber irgwie kommt mir so vor das du selber nicht weißt was du erklären oder sagen willst

einerseits sagst du hero pusht hier mit any2.. is 100% klar und obviously obwohl du keine notes oder sonstiges hast..

und andererseits schreibst du "du wirst wahrscheinlich in vielen Spots zu tight shoven (so wie fast alle DON Regs...)"

wenn fast alle don regs so tight pushen, wieso glaubst du dann das grad dieser any2 pusht?..

meinst du nicht dass du dich hier ein bisschen widersprichst?

@meistermiese wieso vergleichst du immer wieder hände von 5$,10$ dons mit händen von 100$ dons?.. dass sind doch 2 ganz verschiedene welten und dass weißt du bestimmt selber auch.. ich glaub kaum dass du die 5,10er dons so loose spielst wie die 100er..

Für mich ist das auf den 10er DONs gegen nen Reg auf jedenfall ein any two Push. Nur der Call mit KQo wird knapp, da die Leute auf den 10ern tighter pushen. Der BB muss hier schon ganz schön loose callen, damit der any two push unprofitabel wird.

@Johnny:

Ich meinte aus Heros Sicht ist das ein easy any2 Spot, oder sagen wir mal zumindest ein 90% Push, aber so loose, dass selbst 90% -EV werden called Villain da wohl kaum.

Aus Villains Sicht hätte ich KQ da schon gefoldet, da ich hier fast niemanden so loose shoven sehe, was aber ein Fehler ist.

Ich meinte wie gesagt auch nur, dass der Call nicht so wahnsinnig fischig ist, wie er von einigen hier hingestellt wurde.

.

FYP ♦

wenn ich schon wieder sehe was an meinen tischen abgeht kann ich dem ganzen einfach nicht zustimmen

PokerStars, $100/200 Hold'em Tournament, 7 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
UTG: $1,295
UTG+1: $4,859
MP1: $2,220
CO: $1,350
Button: $1,985
SB: $1,350
BB: $1,941

Dealt to MP1 Q♦ Q♠

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $400, MP1 raises to $2,200 and is all-in, (4 folds), UTG+1 calls $1,800

Flop: ($4,840) 9♣ T♥ 6♥ (2 Players)

Turn: ($4,840) 6♣ (2 Players)

River: ($4,840) A♠ (2 Players)

Results:
UTG+1 Showed 3♦ A♦
MP1 Showed Q♦ Q♠
UTG+1 wins $4,840

KK+ ?

Pokerspieler behaupten oft, dass sie lieber gegen gute Spieler spielen als gegen schlechte (weil man die schlechten nicht bluffen kann).

Über Geschmack kann man streiten.

Mir sind Spieler lieber, die eben schlechter sind als ich ♦
sowas solls auch geben ♠_cool:

Ehrlich gesagt bin ich nicht mal "beruhigt", wenn ich mit AKs. pushe ...
... verlieren kann man die Hand auch gegen 72o.

Man kann aber WISSEN, dass man die richtige Entscheidung getroffen hat und das nächste Spiel öffnen, wenn es schief geht.

Deshalb liebe ich dieses Drecksspiel.

Original von awsomness
wenn ich schon wieder sehe was an meinen tischen abgeht kann ich dem ganzen einfach nicht zustimmen

PokerStars, $100/200 Hold'em Tournament, 7 Players
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Board:
UTG: $1,295
UTG+1: $4,859
MP1: $2,220
CO: $1,350
Button: $1,985
SB: $1,350
BB: $1,941

Dealt to MP1 Q♦ Q♠

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $400, MP1 raises to $2,200 and is all-in, (4 folds), UTG+1 calls $1,800

Flop: ($4,840) 9♣ T♥ 6♥ (2 Players)

Turn: ($4,840) 6♣ (2 Players)

River: ($4,840) A♠ (2 Players)

Results:
UTG+1 Showed 3♦ A♦
MP1 Showed Q♦ Q♠
UTG+1 wins $4,840

Das ist halt einfach ein schlechter Call mit QQ! Selbst wenn du weißt, dass er A3s hält ist der Call nur minimal +EV.

Im Normalfall hat Villain hier aber eine sehr tighte Range, und dann ist der Call gut -EV.

Das ist halt genau das, was ich mit meinen vorherigen Kommentaren sagen wollte, ihr flamed hier über irgendwelche schlechten Calls, und wisst überhaupt nicht, was gute und schlechte Plays sind.

Soll kein Flame sein sondern nur konstruktive Kritik, ich selber habe die gleiche schlechte Angewohnheit ♦

Die Moral von der Geschicht: Mehr mit Wizard spielen