Mich interessieren vor allem ein paar Details.
Ist es für mich von Vorteil, wenn ich direkt bei Partypoker Kunde bin?
Vip Deals soll es nämlich auch so geben. Geht es mit ps.de schneller? Bekommt man vielleicht etwas mehr ?
Oder ist es sogar ein Nachteil über einen Affiliate zu joinen? Denn der Affiliate wird ja fürs Kunden werben bezahlt und der Rake würde durch eine Partei mehr geteilt?
Gibt es momentan individuelle Tracker für Affiliates oder können sie gar nicht zwischen den einzelnen Kunden unterscheiden ?
Falls nicht ist es sowieso alles egal, denn dann kann Kein Affiliate RB anbieten (getarnt oder offen).
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Eine andere Sache ist die, das viele hier behaupten Korn tue sich den ganzen stress und seine 80stunden woche hier wegen uns an und eignetlich würde er, wenn er selber aktiv pokerspielen würde, viel viel mehr Geld verdienen.
Da frage ich mich doch warum Korn anstatt 80 stunden die Woche für uns den Hampelmann spielt und Partypoker accounts erstellt, die eigntlich auch jeder selber erstellen kann, Geld von PS/EB nach PP transferiert, was auch jeder ganz einfach selber machen kann und sich für uns mit dem tele support rumschlägt. Mit dem ich persönlich übrigens noch nie Probleme hatte.
Warum spielt er nicht einfach jeden Tag ~1-2k Hände 100/200 oder auch nur 30/60 auf dem ach so fischigem PP selbst wenn er nur 1 BB pro 100 Hände macht wären das 600-1200$ auf 30/60 oder 2000-4000$ auf 100/200 pro tag.
Oh man, wenn ich so einen Mist lese...
Hast du schonmal irgendwas von unternehmerischer Weitsicht gehört?
Wenn hier jeder bis in alle Ewigkeit maximal 3/6 spielen würde hättest du vielleicht recht. Aber stell dir mal vor in 5-6 Monaten spielen 20 Leute 10/20 und 5 Leute 30/60 und das ma�?geblich durch korns coaching und den support von PS.de.
Was ich damit sagen will: Alles deutet ja darauf hin, dass PS.de etwas einem Unternehmen ähnliches werden soll. Das heisst sich stetig zu verbessern und so auch den Gewinn langfristig zu maximieren in dem halt u.a. die Spieler die das Geld ranschaffen verbessert werden, so dass sie an höhere Limits kommen.
Langfristig werden dann eine Reihe von High-Stakes viel mehr Geld abwerfen, als wenn Korn 24/7 selbst pokern würde!
Denz du hast deinen gequoteten Post auch überhaupt nicht gecheckt oder...
Genau das was du sagst steht doch zwischen den Zeilen in dem gequoteten.
Und das gequotete war ursprünglich eine sarkastische Antwort auf einen Post, der Korn als aufopfernden Wohltäter dargestellt hat...
lol
mfg
Na gut, ich gebe zu, dass ich diesen derben Sarkasmus beim ersten �?berfliegen nicht erkannt habe 
Original von Denz
.... Das heisst sich stetig zu verbessern und so auch den Gewinn langfristig zu maximieren in dem halt u.a. die Spieler die das Geld ranschaffen verbessert werden, so dass sie an höhere Limits kommen.
Langfristig werden dann eine Reihe von High-Stakes viel mehr Geld abwerfen, als wenn Korn 24/7 selbst pokern würde!
Wie lange bekommt eigentlich ein Affiliate die Provision für die von ihm angeworbenen Spieler? Kann mir nicht vorstellen, dass die Kasinos ewig dafür einen Teil ihrer Einkünfte abgeben.
Kann mir nicht vorstellen, dass die Kasinos ewig dafür einen Teil ihrer Einkünfte abgeben.
doch tun sie
Original von ips.seri
Korn spielt nicht sehrviel poker shol.
lol. Na schön, dass wir uns darüber einig sind. Dann kann ich mir in einer weiteren Wiederholung diesen Teil der Argumentation sparen.
Versuchen wirs mal so:
Warum spielt er denn nicht viel Poker?
[ ]er hat kein Bock mehr auf Pokern
[ ]er kann sich schlecht konzentrieren, weil die ganzen Frauen, die er sich von Seris Rakeback leisten kann, einfach nicht aufhören wollen ihm einen zu blasen.
[ ]er schäffelt Millionen mit ps.de und macht sich nen Dicken.
[x]er sitzt verdammt nochmal den ganzen Tag um das ps.de-Niveau zu
erhöhen und in Sachen Boni auf altes Niveau zurück zu kommen.
Versteh mich nicht falsch. Ich hab nix dagegen, dass du eine eigene Meinung hast und das du diese offen vertrittst. Aber ich habe stark etwas dagegen, dass du versuchst Leute zu diskreditieren, die sich darum bemühen DEIN Leben kompfortabler zu gestalten...
Nicht Korny schäffelt hier die gro�?e Knete durch dein Spiel, sondern du schäffelst die gro�?e Knete, weil Korny dir Pokern beigebracht hat...
Vergleich mal bitte, dass was du aus dieser Verbindung gewinnst (ich sag mal so rund 10k€ bisher nicha?), was du verlierst (garnix? Langeweile?), was korny gewinnt (hier und da ein paar $ rakeback und von manch einem seiner Schüler sogar etwas Dank) und was er verliert (ne ganze Menge eigenes Rakeback und Masseweise Kohle von den Noobs auf 10/20 und höher)
Original von Vienna
Original von Denz
.... Das heisst sich stetig zu verbessern und so auch den Gewinn langfristig zu maximieren in dem halt u.a. die Spieler die das Geld ranschaffen verbessert werden, so dass sie an höhere Limits kommen.
Langfristig werden dann eine Reihe von High-Stakes viel mehr Geld abwerfen, als wenn Korn 24/7 selbst pokern würde!
Wie lange bekommt eigentlich ein Affiliate die Provision für die von ihm angeworbenen Spieler? Kann mir nicht vorstellen, dass die Kasinos ewig dafür einen Teil ihrer Einkünfte abgeben.
Solange, wie der Angeworbene spielt... wenn dieser 100 Jahre spielt, zahlt das Casino hundert Jahre. Muss es ja, weil es seine Kunden ja halten will...
Original von DJFisherman
Hallo zusammen,als relativer Neuling hier bei Ps.de, der das Durchschnittsalter wohl extrem nach oben rei�?t, habe ich mich entschlossen auch etwas aktiver im Forum zu werden. Deshalb möchte ich die ganze Sache hier mal neutral betrachten.
Ich finde diese Lobhudelei teilweise schon lächerlich. Man könnte meinen, dass einige hier Geld dafür bekommen solche Dinge zu schreiben. Als eher neutraler Beobachter dieser Diskussion, der mit Rakeback nichts zu schaffen hat, fällt mir sicherlich die Ungeduld mancher Leute auf. Dafür ist aber nicht zuletzt auch Korn verantwortlich. Ich erinnere mich an den Tag der Abspaltung von EB und PP. Dort wurde in mindestens Schriftgrö�?e 30 davon geschrieben, dass es hier 25% geben würde. Das Wort "sicher" wurde in dem Zusammenhang auch geschrieben. Von Tag zu Tag wurde von der ursprünglichen Aussage immer mehr revidiert. Ebenfalls wurde über ein anderes Forum herzogen es würde unseriös arbeiten und man hätte schon Fakten gesammelt gegen den Betreiber. Meine Freundin arbeitet für das Amtsericht und ich habe bei der Staatsanwaltschaft gearbeitet. Ich kann Euch gerne mal einen Auszug zukommen lassen wie teuer ein solcher Satz werden kann. Solche Aussagen, Behauptungen und ähnliches machen in meinen Augen einen wesentlich unseriöseren Eindruck. Vor allen Dingen wenn man in diese Verkettung noch den Post von Korn im 2+2 Forum mit einbezieht. Sagen wir doch einfach wie es ist. Korn hat Panik an dem Tag der Abspaltung bekommen. Das ist auch völlig nachzuvollziehen.
Man sollte also mal die Kirche im Dorf lassen. Poker gab es auch vor Korn schon und Gruppierungen dieser Art hier ebenfalls. Das ist keine Erfindung von Korn. Sicherlich ist es schön, dass er eine deutsche Community zusammengestellt hat. Das hätte allerdings auch jeder andere machen können wenn er diese Arbeit nicht gescheut hätte. Was Korn also nun verdient hat oder nicht lassen wir einfach im Raum so stehen. Ganz klar hat er Anerkennung dafür verdient. Man sollte aber vermeiden zu glauben, dass wir ohne diese Community nichts wären. Korn habe ich mittlerweile einige eMails und PNs geschrieben und bisher kam nur einmal etwas zurück. Nach 2 Wochen habe ich nun meinen Account bei PP wieder reaktivieren lassen, da ich bis heute keine Antwort von Korn erhalten hatte zwecks eines neuen Accounts. Ferner kann ich auch behaupten, dass ich wohl nicht mehr in dieser Community wäre, wenn es nicht Leute wie seri, kay, tasse, sammy usw. gäbe. Das sind nur einige Beispiele. Die haben sich bisher nicht gescheut auch mit mir als Neuling in Kontakt zu treten. Das kann ich von vielen anderen hier nicht behaupten. Die machen mir oft eher den Eindruck, dass man sie stört wenn man ihnen eine Frage stellt. Es ist also nicht Korn der mit Versprechungen die Leute hier bei der Stange hält, sondern es sind die einzelnen Mitglieder untereinander. Ich kann also durchaus den �?rger einiger Leute hier verstehen. Deshalb schliesse ich mich Kay an und bin ebenfalls der Meinung, dass man für mehr Transparenz sorgen sollte. Vielleicht sollte man auch lieber mit Posts zu Konditionen warten bis absolut genau klar ist was es wo gibt. Ich denke, dann ist der �?rger bei einigen auch schnell wieder vorbei.
Es ist in meinen Augen auch nicht ganz richtig zu glauben, dass Korn mehr verdient hätte. Für mich haben die Leute mehr verdient die ihm jeden Monat solche Zahlen einbringen. Hätten sie sich nicht über Korn angemeldet, dann müsste sich Korn auch wieder mehr mit Up- bzw. Downswings beschäftigen. Er hat sich diesen Weg hier jedenfalls freiwillig ausgesucht. Meinen Respekt für seine Arbeit hat er dennoch.
Und nun nochmal für alle zum Verständnis. Ich habe meine Pokerkarriere nicht über Ps.de angefangen. Gus Hansen hat mich zum Pokern gebracht. Ich fand ihn im Fernsehen ätzend und dachte mir, dass ich dem Esel irgendwann sein Geld abnehmen will. Dann habe ich angefangen. Von Rakeback oder Boni-Deals nehme ich auch nichts in Anspruch. Das kann man mir nicht nachsagen. Ich bin ein normales Mitglied einer Community, dass sich erfreut wenn einige Mitglieder einem ab und an mit Rat und Tat aktiv zur Seite stehen.
Geduld ist eine Tugend! Das gilt für die ganz nervösen Leute hier.
Gru�? Michael
Grundsätzlich bin ich deiner Meinung. Allerdings muss ich sagen, dass gerade die Leute, die hier gro�? rummeckern, fast garantiert zu den Leuten gehören, die ohne Korny nichtmal auf die Idee gekommen wären zu pokern. Sicherlich gab es schon einiges vor Korny und wird auch nach ihm noch einiges geben.
Ja, Korny achtet auch darauf etwas vom Kuchen abzukriegen. Aber ganz ehrlich, jeder der hier rummeckert vermittelt zumindest den Eindruck als würde korny garnix verdienen. Bisher hat sich korny immer bemüht einen gro�?en Teil zurück zu geben (wenn er 30% bekommt und 25% zurück gibt oder gar schon 28% teilweise, kann man ihm wohl nicht Geldgier vorwerfen).
Dass Partypoker ihm sicher zusagt, dass es rakeback gibt und dann dieses sichere versprechen zurück nimmt kann man korny wohl auch schlecht vorwerfen. Es kamen immer Posts von Pius wie "wahrscheinlcih" "so in etwas wollen wir das als Endziel erreichen" etc. Erst als PP sagte "sicher" sagte auch Korny "sicher".
Zum "korny hätte mehr verdient". Ich sehe dass so, dass ihm keiner das Geld streitig machen kann, dass er von den Pokerseiten bekommt. Also kann man doch für jeden Cent dankbar sein, den man trotzdem bekommt und muss nicht immer schreien "mehr mehr und noch mehr". So wie ich den Verlauf der letzten Wochen beobachten konnte, hatte ich teilweise das Gefühl, wenn korny komplett alles an Rakeback was er für eine Person bekommt zurückgegeben hätte, dann hätten die ersten angefangen rumzuschreien, dass er aus eigener Tasche noch ein paar $ drauflegen sollte...
Zur "Comunity mit oder ohne Korn":
Also, man muss auch bedenken, dass diese Comunity auch erstmal aufgebaut werden musste. Am Anfang hatten wir eine Forenaktivität von 2-3 Leuten hier... 2-3 Leute sind garnix und erst recht keine Comunity. Wieviel Aufwand und Geschick benötigt wird um aus diesen 3 Postern ein aktives Forum zu machen, erlebe ich selbst bei einem Clanforum seit fast einem Jahr.
Wenn keine Poster vorhanden sind, kommen auch keine anderen dazu, was sogar einige von den wenigen Postern die es eh schon sind, auch noch dazu bewegt wieder zu gehen.
Dazu kommt auch noch der Aufwand die vielen Unterschiedlichen Meinungen nicht so weit auseinanderstreben zu lassen, dass sich die Comunity in mehrere winzling-Comunitys aufspaltet, der erhalt und die verwaltung des Forums und und und... also ich behaupte, ohne Korny hätten wir noch in Jaaahren keine deutsche Pokercomunity von der aktuellen Grö�?e.
zu "ich nutze keine boni":
Ganz ehrlich. Das ist KEIN plus für dich. Geld dass man so einfach da geschenkt bekommt, wo man sowieso spielt nicht zu nehmen ist für mich kein Argument für irgendwas ausser vielleicht Geld verschwendung... Dann nimms lieber und bade einmal die Woche in teuerstem Sekt oder lass deine Lieblingsfussballmanschaft in deinem Wohnzimmer ein paar Zaubereien vorführen... oder was auch immer. Das wäre imo ne sinnvollere Geldverschwendung als es erst garnicht zu nehmen...
"mails an korn gesandt und nix kam zurück":
Probiers mal mit Pius. Wenn korny grad viel stress hat, kann dir Pius genauso weiterhelfen. Zumal er in Situationen in denen er dir nicht helfen kann einen viel besseren DRaht zu Korny und Matze hat...
so, muss erstmal schluss machen... komme eh an die Max-Grenze für Post-Zeichen ^^
No offense sholvar aber warum schreibst du jetzt schon wieder so elendlange Rechtfertigungen, die
1. undurchdacht und
2. überhaupt nicht der momentanen Argumentationsebene entsprechend sind?
vielleicht sollte man einfach hier n paar personengruppen unterscheiden:
a) leute die einfach so zu spa�? n bissle pokern (newbies und fortgeschrittene)
b) leute die fett am lernen sind und voll gut werden wollen und fett viel spielen oder spielen werden
c) leute die schon "gut" spielen können
weiter unterstelle ich:
- personengruppe a generiert kaum rake
- personengruppe b generiert etwas rake
- personengruppe c generiert den grö�?ten teil des rakes
(weil eben c-spieler am meisten spielen und die höchsten limits)
aus meiner persönlichen-musterhaften entwicklung heraus leite ich ab:
a spieler interessiert das rake kaum
b spieler fangen an sich für boni und rakeback zu interessieren. sie verbessern irgendwie ihr spiel, lesen z.b. bücker, fragen andere weiterentwickelte spieler persönlich, oder involvieren sich in unzähligen online-communities dies im netz ja zu hauf GRATIS gibt (english lesen und schreiben können ist da von vorteil)
c spieler zahlen so schei�? viel rake pro monat das n ganzer zentralafrikanischer ureinwohnerstamm davon zwei jahrzente leben könnte. die brauchen die BEZAHL-community nicht. die suchen nur n affiliate, der sie anmelden und die n ordentlichen teil von der kohle rüber schiebt.
meine schlussfolgernde these:
wenn man den C spielern kein geld gibt (oder was in der art), gehen die einfach weg und suchen sich wo n anderen affiliate.
aber da ihr rake ja korns lebensunterhalt in einer gewissen weise finanziert hat ist für die anderen bald schluss mit tollen 250 slots teamspeak und coaching und gratis rollex verlosung (btw: wenn ich tausend $ rakeback bekommen würde, aber statt desen jetzt an der verlosung von der uhr und so teilnehmen könnte und es weiterhin hier etwa 1000 member gibt [hab ich nur gelesen, ka ob das stimmt], ist meine chance doch nur 1:1000. aber ich call ja sozusagen 1000$, da müsste die verlosung ja n pot von 1.000.000$ sein)
alles alles nur meine theorie. ich wei�? eigentlich gar nicht genau, was für ne message ich verbreiten wollte, ist schon 3:15 Uhr, das das o.g. musste einfach gesagt werden.
@sholvar:
Typ 1)
Gesamter Monatbonus bei PP: 50 MGR Bonus + 150 Reload = 200
Gesamter Monatsbonus bei EB: 100 MGR Bonus + 25 Reload = 125
Typ 2)
Gesamter Monatsbonus bei PP: 250 MGR Bonus + 150 Reload = 400
Gesamter Monatsbonus bei EB: 500 MGR Bonus + 25 Reload = 525
Typ 3)
Gesamter Monatsbonus bei PP: 750 MGR Bonus + 150 Reload = 900
Gesamter Monatsbonus bei EB: 1250 MGR Bonus + 25 Reload = 1275
die reload boni kann jeder spielen, der dafür geld hat. man muss erst mal kohle einzahlen 500 bis 1000$ sonst gibts die eh ned.
wenn hier also leute so 1 bis 2 tische .5-1 spielen haben die eventuell ehh nicht das klimpergeld zum mal kurz ab und zu n tausender reinpumpen.
Original von pKay
No offense sholvar aber warum schreibst du jetzt schon wieder so elendlange Rechtfertigungen, die
1. undurchdacht und
2. überhaupt nicht der momentanen Argumentationsebene entsprechend sind?
#2
ich hab meine meinung schon geäu�?ert und das thema ist echt jetzt echtmal durchgekaut. es ist halt so, dass der mensch immer mehr will. besonders hier, wo eigentlich jeder nur des geldes wegen spielt. jeder versucht seine seine lage zu verbessern, das ist normal. mal sehen, was für ein kompromiss am ende gefunden wird 
Original von exlka
1) Ist es für mich von Vorteil, wenn ich direkt bei Partypoker Kunde bin?
Vip Deals soll es nämlich auch so geben. Geht es mit ps.de schneller? Bekommt man vielleicht etwas mehr ?2) Oder ist es sogar ein Nachteil über einen Affiliate zu joinen? Denn der Affiliate wird ja fürs Kunden werben bezahlt und der Rake würde durch eine Partei mehr geteilt?
3) Gibt es momentan individuelle Tracker für Affiliates oder können sie gar nicht zwischen den einzelnen Kunden unterscheiden ?
4) Falls nicht ist es sowieso alles egal, denn dann kann Kein Affiliate RB anbieten (getarnt oder offen).
1) Ja, weil ich jeden Tag eine Email mit Spielern direkt an den Party VIP Manager schicke, so dass diese asap ins VIP Programm aufgenommen werden. Um Teil dieser Email zu sein: PartyPoker Monatsboni - Das VIP Programm
2) �?ber eine Affiliate zu spielen wird auf keinen Fall deine PartyPoker Boni negativ beeinflussen - eher positiv. Frag z.B. mal Rifter 
3) Wir können es weil wir von PartyPoker individuelle Statistiken bekommen. Normale Affiliates könnten dies nur über individuelle Tracker, was aber technische Probleme mit sich bringt.
4) PartyPoker ist extrem gegen Rakeback. Jeder Affiliate der dies direkt oder indirekt anbietet läuft ständig Gefahr, dass er seinen Affiliate Account und alle damit verbundenen Gelder verliert. Ein Spieler der Rakeback von einem Affiliate annimmt setzt sich der gleichen Gefahr aus.
hab mal ne frage bisschen off topic. aber warum wechseln jetzt alle fische zu PP? warum nicht zu anderen, vllt kleineren betreibern, wo sie aber rakeback kriegen... oder warum joinen die nicht auch einer community oO. oder warum gehen sie nicht zu pokerstars? ist pokerstars eigentlich grö�?er, also vom anteil der user, als partypoker? beide haben ja kein rakeback.
also wenn ich hier immer den fernseher anschalte und den pokersender auswähle .. oder auch andere sender... "join pokerstars, the worlds biggest poker community and become the new xxx", hab den namen vergessen, wsop gewinner 2004 glaub ich.
man könnte vllt PS ködern. die wollen doch bestimmt auch mehr customers haben, also einfach bissl mehr als PP geben und schwups haben sie die ps.de community ..und wohl noch mehr ♦
@TimoK:
Deine Argumentation ist ja schön und gut, auch wenn sie faktisch mal wieder an vielen Stellen falsch ist. Ich weiss auch nicht, warum du betonst, dass es im Internet gratis Pokercommunities gibt. PokerStrategy.de ist ebenfalls absolut gratis, man bekommt ja sogar noch Geld geschenkt. Aber dein grö�?ter Argumentationsfehler ist, dass du einen Schlüsselfakt komplett ignorierst:
PartyPoker erlaubt kein Affiliate-basiertes Rakeback Nein, auch nicht unter der Hand. Und nein, ich kann da nichts für, ich wäre auch lieber beim alten Eurobet System geblieben. Sie haben nun ihr eigenes Rakebacksystem das leider bei 10-15% anfängt und wohl maximal bis 20-25% ansteigen wird.
Haben wir diesen Fakt einmal erkannt, fragen wir uns, was ein Spieler der Kategorie c), also ein sehr guter Spieler, noch dringend braucht als Rakeback. Richtig, Fische, also schlechte Gegner auf hohen Limits, denen er das Geld abnehmen kann. Fische sind deutlich mehr Wert als 15% extra Rakeback. Kommen wir also zum zweiten Fakt:
PartyPoker hat mit Abstand die meisten Fische
Was brauch ein guter Spieler noch? Wenn du sagst, dass jeder mit den frei verfügbaren Büchern und ein wenig 2+2 Lektüre zum Winning 20/40 player werden kann, liegst du absolut falsch. Wenn dies so wäre, wären wohl alle Mitglieder der 2+2 Community Mitglieder bei 20/40 oder höher. Dennoch krebsen dort unendlich viele seit über einem Jahr bei 1/2 oder 2/4 rum.
Somit kommen wir zum dritten Punkt, der auch für Spieler der Kategorie c) extrem wichtig ist:
Durch gezieltes Training lässt sich der Skill eines jeden Spielers
und somit seine Winrate deutlich verbessern
So lange man noch kein Winning 100/200 shorthanded Spieler ist, kann man durch pokerstrategy.de noch etwas lernen. Und nein, man wird kein winning 100/200 player wenn man Hold'em Poker for Advanced Players auswendig lernt und jedes 2+2 posting intensiv studiert.
Und nun kommen wir zu logischen Konsequenz:
PokerStrategy.de wird das Trainingsangebot massiv ausbauen. So wird es tägliche mehrere Stunden lang Coaching Angebote für verschiedene Limits geben. Die Strategiesektionen werden komplett überarbeitet und ständig erweitert.
Wenn dir eine bessere Lösung der vorliegenden Situation einfällt, bin ich auf dein Feedback gespannt.
Original von Sleyde
hab mal ne frage bisschen off topic. aber warum wechseln jetzt alle fische zu PP?
Also, allgemein kann man sagen, dass keine Pokerseite so viele Fische an Land zieht wie PartyPoker. Das liegt daran, dass sie die weltweit beste Marketingstruktur besitzen.
Bisher war es aber so, dass von 100 Fischen die PartyPoker an Land gezogen hat, ca. 80 von Empire und Eurobet Spielern gefressen wurden.
Aber seit der Abspaltung von PartyPoker von diesen Skins bleiben nun von 100 Fischen auch 100 bei PartyPoker und können von den dort ansässigen Sharks (uns) gefressen werden.
Da ein Gro�?teil der guten Eurobet und Empire Spieler so Rakeback versessen sind, dass sie lieber bei ihrem Skin bleiben und nicht zu PartyPoker wechseln, ist das Verhältnis von schlechten zu guten Spieler bei PartyPoker so gut wie noch nie.
Jedesmal wenn ich mir die 20/40 Tische ansehe und dort zum Teil 4-6 Leute mit 60 VPIP sehe wird mir recht schnell klar, wo das meiste Geld zu holen ist.
wo wir gerad beim thema sind : ICH KRIEG DEN HALS NICH VOLL
das musste ich einfach mal sagen, trifft hier scheinbar auf einige zu.....
was hat das mit hals net vollkriegen zu tun?
man kriegt jetzt um einiges weniger als vorher.
boa geil nen gewinnspiel. jetzt hab ich ne 1 zu 250 chance ne rolex zu gewinnen die ich mir mit rakeback einfach so haette kaufen können.
naja für anfänger is ps.de natürlich immernoch geil aber davon ham die oldschooler nix.
Korn persönlich mach ich ja garkeine vorwürfe. die umstände sind einfach nur scheisse geworden.