[Geschlossen] Facharbeit über Poker

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this!

kumpel hats gemacht, 7 punkte oder so bekommen und ca. 10x soviel arbeit gehabt wie ich (hatte 10 btw)

Original von D0nkey
Ich würd mich erstmal freuen wenn hier wer dasselbe Thema hatte und mir seine Arbeit schicken kann, würd auch 10$/€ shippen als kleine Entschädigung
Ich will nix abschreiben etc. bin nur am Aufbau und an den Themen interessiert.

Habe meine Arbeit über die Zusammenhänge von Poker und der Ausbreitung von HIV in Osteuropa geschrieben. Interesse?

Lehrer? D.h. Schule? Abi und so?

[x] in before "Persocheck plz".

Wenn dann machs für dich, um vllt. selbst zu nem anderen Verständnis zu kommen...Bei dem Lehrer ist es denk ich klarer Flip: interested or not

Hab meine in Englisch gemacht und 29 Punkte drauf gekriegt.
Wenns dir hilft kann ich sie dir schicken. Hab aber halt null Mathe drin^^
einfach kurz im Commnitytool anscheiben=)

Original von PaxiFixi

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kumpel hats gemacht, 7 punkte oder so bekommen und ca. 10x soviel arbeit gehabt wie ich (hatte 10 btw)

inzwischen bezweifel ich das ganze auch
aber anfangs fand ichs noch supercool über Poker zu schreiben kenn ich mich ja schließlcih voll aus

Aber jetz kann ich das Thema wohl nicht mehr ändern und ihc willst beste draus machen

jo dachte er sich auch ♦

hatte glaub ich sowas wie "Wahrscheinlichkeiten in Poker" oder sowas und dann da mit verschiedenen berechnungen oder sowas...
wennst magst kann ich ihn morgen mal anschreiben ob ers zufällig noch aufm PC hat (ist scho 2-3 jahre her) und dir schicken, bezweifel aber das du dir daraus was gutes basteln kannst

Original von PaxiFixi
jo dachte er sich auch ♦

hatte glaub ich sowas wie "Wahrscheinlichkeiten in Poker" oder sowas und dann da mit verschiedenen berechnungen oder sowas...
wennst magst kann ich ihn morgen mal anschreiben ob ers zufällig noch aufm PC hat (ist scho 2-3 jahre her) und dir schicken, bezweifel aber das du dir daraus was gutes basteln kannst

haha GENAU das gleiche hab ich auch.
Die Einsicht kam leider zu spät ♦

aber wär echt cool wenn du ihn fragen kannst

jo kein ding ma schaun ob ich ihn morgen erwisch, is glaub ich momentan beim bund und deswegen nich so oft zu erreichen
ich schreib dich dann im communityttool an

ok danke!

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Wenn du die ersten beiden Zeilen in meinem Post meinst:
29 Punkte in doppelter Wertung obv und es war ja auch nur ein Angebot, wenns ihm hilft.
Wenn du die ersten Zeilen seines Post meinst, dann: ja, ich habe das Thema dieses Theads verstanden ♦

Also grundsätzlich bin ich auch der Meinung, machs nicht, die folgende Kritik musst du aber auch für weitere Themen ernst nehmen:

Du musst nicht alles über ein Gebiet schreiben, was dir in den Sinn kommt. Nimm ein Stück heraus, untersuche es gründlich und halte deine Ergebnisse fest. Einleitung mit Fragestellung, Schluss mit Zusammenfassung und deine Arbeit ergibt einen Sinn.

Untersuche z.B. die dominante Strategie (Spieltheorie) eines SSSlers aus dem SB vs sich korrekt verhaltende Gegner und in der Praxis.
Dann nimmst du die bestehenden Nash-Tabellen (Mathe) und erklärst, wie man diese optimieren kann. (raise fold, weil die Gegner nicht optimal spielen) etc.

Fazit, mit Strategie xy, gewinne ich 0.1bb Pro Hand. Und die Grossmutter wird über deine Klugheit begeistert sein. Du kannst auch über Poker eine gute Arbeit schreiben, meistens scheitert es an der Fragestellung.

Wenn man über sein spezielles Steckenpferd schreibt, hat man oft Probleme, sich auf das Wesentliche zu beschränken und den Aufbau und die Argumentationen für Außenstehende nachvollziehbar zu gestalten. Außerdem neigt man dazu, das Thema zu undifferenziert zu betrachten, weil man das Bedürfnis hat, andere dafür zu begeistern.

Die große Chance ist natürlich, dass man durch das mitgebrachte Vorwissen und die besondere Motivation eine sehr gute Arbeit abliefert.

Das Thema "Wahrscheinlichkeiten in Poker" ist auch einfach eine üble Falle. Das ganze Spiel besteht aus Wahrscheinlichkeiten und du hast keine klare Abgrenzung, was du schreiben sollst. Im Grunde kannst du darüber zwei Seiten oder zwei Bücherregale schreiben.

Die Frage, ob es ein Glücks- oder Geschicklichkeitsspiel ist, hat im Grunde nichts in der Arbeit zu suchen, weil es mit den Wahrscheinlichkeiten nicht viel zu tun hat. Das wäre ein eigenes Thema für eine andere Arbeit. Spieltheorie würde ich auch im Grunde weglassen. Auch das wäre eine eigene Arbeit. Wenn es irgendwo notwendig werden sollte, kannst du das Nötigste ansprechen.
Denk dran, dass du über Wahrscheinlichkeiten schreiben sollst und nicht über Strategien!

danke, über meinen Titel hab ich echt kaum nachgedacht und eine Ausgangsfrage die ich beantworten kann fehlt mir komplett.

Inzwischen zweifel ich aber auch immer mehr an dem Thema vor allem weil mich der Lehrer verunsichert und der nicht der toleranteste ist.

Ich schreib ihm heut mal ne mail und frag ihn ob er mit pokern was anfangen kann und ob ich zur not noch das Thema wechseln könnt.

Also mein Hausarbeitsthema für die Rhetorikvorlesung mit dem Titel "Tells - die Körpersprache beim Poker" kam super an bei meinem Prof.
Ich denke, dass wenn du dir echt Mühe gibst das Ganze ordentlich wissenschafftlich anzugehen, solltest du keine Probleme bekommen.

Original von PaxiFixi

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kumpel hats gemacht, 7 punkte oder so bekommen und ca. 10x soviel arbeit gehabt wie ich (hatte 10 btw)

ich hab für meine facharbeit über poker 12np bekommen, kann mich also nicht beschweren, kommt wohl immer auf den lehrer drauf an ♦

vielleicht findest du hier ein paar anregungen, da sind die publikationen des pokerteams der university of alberta.

http://webdocs.cs.ualberta.ca/~games/poker/publications.html

falls du dir nicht sicher bist ob dein lehrer allergisch auf poker reagiert könntest du das ganze auch abstrakter gestalten, zb "Spieltheorethische Ansätze in Spielen mit unvollständiger Information" oder so und dann poker als beispiel nehmen ohne dabei allzu begeistert zu klingen.

Original von D0nkey
Mein Plan bis jetz ist ungefähr so (btw Mathe LK):

- Einleitung
Chris Ferguson als Beispiel für nen mathematischen Pokerspieler
Bild in den Medien und Frage klären ob Glücks- oder Geschicklichkeitsspiel
- paar Grundlegende Berechnungen
bisschen über Handkombinationen
Wahrscheinlichkeit ein Paar zu haben (da is viel Kombinatorik drin)
Spieltheorie, ICM erwähnen, $EV =/ chipEV und sowas anschneiden
- Odds Outs Pot Odds
alles erklären + Bespielhände
- irgendwas mit Foldequity
Beispiel mit nem Draw geplant wo Raise > Fold > Call und bei jedem Szenario den EV berechnen
dann vllt noch ne Formel für SSS Preflop Allin gehen

Dann noch so paar Ideen, wir BRM und risk of ruin mit Varianz drin und so.
Evtl noch n Spot wo ich erkläuter warum man ne Madehand auf nem drawy board protecten sollte aber das führt dann wohl wieder zu weit.

Sag mal paar Infos, wie lang muss/darf/soll das Refarat sein, musst Du das auch schriftlich niederlegen (wieviel Seiten min/max usw), wie viel Vorbereitungszeit hast Du dafür?

Hab in der Ausbildung bzw. auch in meinem jetzigen Beruf schon eine Menge Präsentationen und Vorträge erstellt bzw. durchgeführt. Allein an Deinem angegebenen Umfang schätze ich die Präsentation/ den Vortrag easy auf > 60 Minuten, wenn Du es überhaupt nur ansatzweise vernünftig anschneiden möchtest und davon ausgehen musst, mit totalen Anfängern (ohne Kenntnis der Regeln) zu arbeiten. Vermute mal ihr habt nur so 15 Minuten Zeit, daher ist das halt viel zu umfangreich und viel zu viel.

ich hab für meine arbeit (obv auch über poker) 5 punkte bekommen...

wichtig ist vorallem wie du den lehrer einschätzt - entweder er hat schon ein wenig ahnung in dem bereich (spielt homegames oder sowas) oder er ist SEHR interresiert sich da reinzuarbeiten...

meine lehrer war keins von beiden , was dazu geführt hat dass die arbeit eiegntlich ein kompletter fail war =). er wollte dass ich IN der arbeit die pokerregeln erkläre etc

warauf er noch total abgefahren ist , dass ich doch das spiel von profis zB am final table analysieren soll (der versuch ihm zu erklären dass da nur donks sitzen am final table ist insofern gescheitert , als dass von ihm nur als antowrt kam: "wieso, dachte ist kein glücksspiel?!")

außerdem ist eine facharbeit von 15-20 seiten extrem wenig um viel zu behandeln. konzentrier dich auf einen bereich(sngs mit ICM etc , oder BSS mit starting hands, odd&outs, drawplay , protection/pot control...)

mein kumpel hatte genau 2 gespräche mit seinem lehrer bezüglich seiner facharbeit (hat über Pi geschrieben, und da gibts halt einfach nicht viel zu erklären , da halt schon 10000 andere vor ihm darüber geschrieben haben), ich dagegen hatte glaub ich locker über 10 ^^.also ist es extrem wichtig dass du regelmäßig dich mit deinem lehrer triffst und auslotest inweiweit er zufrieden damit ist, denn im endeffekt ist es egal ob du mit deienr arbeit zufirden bist, wichtig ist der lehrer, denn der ist der einzige der deine arbeit bewertet...

letztes jahr pokerfacharbeit geschrieben und 13 punkte bekommen (Wirtschaft u. Recht)