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[Geschlossen] Film : 21 wirklich nur Utopie?

20 Beiträge
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1,297 Ansichten
WillMcfly
Beigetreten: 17.02.2008
Oldschool Grinder

Hi

ich weiss der Thread hat vlt. einen verträumten Hintergedanken aber dennoch frage ich mich , nachdem ich den Film 21 gesehen habe , ob ich nicht auch nach dem System in deutschen Casinos abrocken kann?^^


19 Antworten

geht
edit by garten309: Muss sowas sein?


WillMcfly Themenstarter
WillMcfly
Beigetreten: 17.02.2008
Oldschool Grinder

Original von ChrisHustler
geht

Idioten wie dich sollte man Bannen.

Thema: Hat das vlt. jmd schon probiert? und wie gehen Casinos dagegen vor?


Kirmes
Beigetreten: 15.07.2006
PokerStrategist

Da zumindest das Buch eine wahre Geschichte beschreibt, ist dies möglich (gewesen).

Ich meine gelesen zu haben, dass sich die Casinos dagegen wehren, indem sie einfach öfter mischen.
Das Resultat ist dann, dass das Kartenzählen kaum noch effizient betrieben werden kann.
Man hat also keine "Edge" mehr gegen das Casino.


ForTheLove
Beigetreten: 19.08.2007
PokerStrategist

Wie sie darauf reagieren? Haste doch gesehn, sie haun dir paar aufs mowl

Ne Quatsch, das ist alles lange her, die Edge besteht, wie schon gesagt, nicht mehr bzw. lässt sich durchs zählen nicht mehr herstellen.

Es werden bis zu 6 Decks benutzt die nur zu jeweils 3/4-2/3 gespielt werden und jetzt werden auch oft (fast immer/immer?) Kartenmischmaschinen benutzt, wodurch jeglicher Vorteil nichtig wird.
(Wikipedia unter Black Jack nachlesen->Kartenzählen)

--> Geht nimmer.

mfg,
4tl


JohnnyRico
Beigetreten: 13.06.2006
Oldschool Grinder

der film 21 beruht allerdings auf tatsachen. ist aber schon ne weile her.


Ghostwriter0
Beigetreten: 08.11.2006
PokerStrategist

so wie es im film dargestellt wurde war es früher mal möglich. die casinos haben jedoch darauf reagiert und spielen jetzt mit vielen decks und mischen die karten auch recht häufig wieder in den stapel rein.


Valey
Beigetreten: 01.09.2005
Oldschool Grinder

Original von JohnnyRico
der film 21 beruht allerdings auf tatsachen. ist aber schon ne weile her.

nein, nicht wirklich bzw nicht komplett.
habe gerade das buch ausgelesen, von ben mezrich. das buch geht noch tiefer rein und endet auch anders; unzwar so wie es jeff ma, andy bloch und co wirklich ergangen ist.

super buch!


Thonfisch
Beigetreten: 28.01.2006
PokerStrategist

am besten sich einfach die doku angucken.
gibt datenbanken gegen kartenzähler etc. die sind international.
wie gesagt gibt es jetzt auch diese kartenschlitten und karten werden gemischt und so weiter.


Original von Thonfisch
am besten sich einfach die doku angucken.
gibt datenbanken gegen kartenzähler etc. die sind international.
wie gesagt gibt es jetzt auch diese kartenschlitten und karten werden gemischt und so weiter.

Damals nicht?


TheSenseman
Beigetreten: 14.03.2008
Elite Grinder

Nö, damals wurden sie aus der Verpackung genommen und benutzt. AAAA KKKK QQQQ JJJJ TTTT und so weiter ;) Und am Ende der J :club: mit Aufschrift Rommé-Karten.


HoRRoR
Beigetreten: 11.02.2005
BlackMember

als ich vor par monaten in costa rica war, hat einer so extrem das haus verarscht ging garnicht :)

also es geht in manchen casinos definitiv noch


Original von TheSenseman
Nö, damals wurden sie aus der Verpackung genommen und benutzt. AAAA KKKK QQQQ JJJJ TTTT und so weiter ;) Und am Ende der J :club: mit Aufschrift Rommé-Karten.

:heart: :heart: :heart:


farbenstaedter
Beigetreten: 01.05.2007
Elite Grinder

Original von Valey
das buch geht noch tiefer rein und endet auch anders; unzwar so wie es jeff ma, andy bloch und co wirklich ergangen ist.

und wie ist es ihnen wirklich ergangen?


ZackiX
Beigetreten: 27.11.2007
Oldschool Grinder

in vielen Casinos ist das profitable Kartenzählen immer noch möglich, es gibt jedoch gleich mehrere Probleme, das Hauptproblem ist wohl das ein Kartenzähler sehr leicht zu finden ist, da sein Setzverhalten ein Muster hat. (er setzt erst permanent kleine Beträge und erst wenn sich der Count zum Ende des Schlittens hin erhöht, werden die Beträge vervielfacht)

Wie sich die Casinos wehren? einfache Antwort Hausverbot....

Und selbst wenn man Kartenzählen Perfekt kann ist der Vorteil gegen die Bank irgendwo bei 2%, also auch swingig wie die Sau, bleib lieber bei Poker.

Gruß

ZackiX


DiscoD
Beigetreten: 11.02.2006
PokerStrategist

Zum 100sten Mal: es geht. Übe es alleine oder mit nem Freund so daß du sicher bist beim Zählen und nicht zu nervös wirkst. Such Dir ein Casino mit Handschlitten und verändere deine Einsätze nicht zu krass (z.B. bei schlechten Schlitten 2 EUR und bei guten 500 EUR). Dann wird es keinem auffallen und glaub mir ... wenn Du 2 mal in der Woch mit 100-200 EUR Gewinn aus dem Casino gehst juckt das da gar keinen.


ZackiX
Beigetreten: 27.11.2007
Oldschool Grinder

Original von DiscoD
Zum 100sten Mal: es geht. Übe es alleine oder mit nem Freund so daß du sicher bist beim Zählen und nicht zu nervös wirkst. Such Dir ein Casino mit Handschlitten und verändere deine Einsätze nicht zu krass (z.B. bei schlechten Schlitten 2 EUR und bei guten 500 EUR). Dann wird es keinem auffallen und glaub mir ... wenn Du 2 mal in der Woch mit 100-200 EUR Gewinn aus dem Casino gehst juckt das da gar keinen.

Kartenzählen geht, aber nicht so, ein Kartenzähler MUSS seine Einsätze "krass" verändern, sonst wird Kartenzählen unprofitabel, und an "zwei mal in der Woche mit 100-200€ Gewinn" ist so als ob Du sagst Du gewinnst beim Poker immer 100 bis 200 €.

Nochmal Kartenzählen ist noch swingiger als Poker, dazu gehört auch BRM usw. und es wird Abende geben, wo Du auf mehrere Stunden nicht eine Situation bekommen wirst wo der Count passt um grössere Beträge zu setzen, und es gibt auch noch die Situationen wo der Count passt Du aber trotzdem nur verliertst und da Du da große beträge setzts gehts abwährts.

Gruß

ZackiX


hazz
Beigetreten: 13.02.2006
BlackMember

in hamburg benutzen sie schwarze und rote kartenrücken gleichzeitig. das muesste doch effektiv das zaehlen verbessern. die frage ist nur wie stark


Habe den Film zwar noch nicht gesehen, dafür gibt es eine BBC Doku die von dem Thema handelt. Sehr interessant anzusehen:

http://de.youtube.com/watch?v=TZBwrY1CQ9k

(die weiteren Teile findet man im Userprofil)

Wie in der Doku beschrieben, wurde als die Geschichte aufflog eine Gesichtserkennungssoftware entwickelt in der potentielle Kartenzähler erfasst werden. Über eine internationale Datenbank können Casinos darauf zugreifen und die Kartenzähler rausschmeissen.
Auch werden die Dealer speziell darauf geschult diese Methoden zu erkennen.
(hab es zumindest so im Kopf, da ich die Doku schon vor längerer Zeit gesehen habe ;) )


hitya1337
Beigetreten: 17.03.2007
PokerStrategist

weiss nich ob es schon erwähnt wurde aber blackjack wurde damals mit nur einem deck gespielt, heute sollen es bis zu 20 sein. da bringt zählen also absolut garnichts.

aber funktionieren tut das system.


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