Original von Renne01
@kike
Wetten ist gut schlagbar. Man wird aber kaum in jedem Spiel value finden. Wie kommst du darauf, dass wir DEFINITIV von <5% ROI sprechen? Beziehst du dich auf blogabet? Meinst du, dass die guten Leute dort dauerhaft bloggen? Glaub ich eher weniger. Am Anfang kann das schon lohnenswert sein. Wenn man aber mal höhere Einsätze spielt, lohnt sich der Zeitaufwand nicht mehr. Außerdem ist es nichts Schlechtes bei Eurobookies zu wetten. Man spielt da, wo man die besten Odds bekommt. Wenn man limitiert wird, überlegt man sich, ob man künftig nur noch bei pinny und co spielt oder ob man einen "workaround" machen will, was nicht heißen soll, dass ich das empfehle.
Surebets sind ein heikles Thema. Gut, als Beispiel erfüllen die Dinger ihren Zweck. Sie zeigen, dass es profitable Wetten gibt. Praktisch würd ich aber die Finger davon lassen. Die Zeitfenster für surebets sind oft schwer einzuschätzen. Kann leicht passieren, dass man bei ner 3-Weg Wette die ersten beiden Tipps abgegeben hat und der dritte Buchmacher im selben Moment seine Quote anpasst. Oder einer der Buchmacher storniert eine Wette aus diversen Gründen. Stornierungsgründe variieren von Anbieter zu Anbieter. Da kann also schon was schiefgehen. Und wer wenig Kapital hat, gewinnt dabei sowieso kaum was und wer viel Kapital hat findet bessere Wege.
Bzgl. künftiger Partnerseiten kann ich euch nicht sagen, wies weitergehen wird. Wenn genug Interesse herrscht, wird ps.de sicher darüber nachdenken. Das ist aber kein Prozess der von heute auf morgen passieren wird. Soviel ist sicher. Grundsätzlich ist das jetzt aber kein wirkliches Problem für uns Wetter. Wir können uns ja auch selbstständig bei den guten Anbietern anmelden.
Ich glaube nicht, dass Buchmacher ein Problem mit winningsplayers haben, aber winningplayers haben eins mit vielen Buchmachern. Die Bookies können ja limitieren, wenns ihnen zu bunt wird.
Ja Wetten sind schlagbar hab ich nicht das gegenteil behauptet. Aber die ROIs im Asia Bereich sind sehr gering. Mit Euro books natürlich deutlich besser.
Problem ist das euro books halt longterm nicht zu gebrauchen sind weil man irgendwann die Familie durch hat.
Definitiv <5% war wahrscheinlich bissl überspitzt gesagt. In super kleinen Nischenmärkten die halt 500€ groß sind eventuell auch bissl mehr drin.
Aber es ist halt 10000mal schwerer also Poker. Poker reicht auch ein SHC und man schafft es auf NL2 mind BE zu spielen.
Im Sportwetten reicht es nicht einfach nur die Spiele anzuschauen und bissl Tabellen vergleichen. Schon gar nicht wenn es in die größeren Märkte geht.
Ja surebets sind dreck klar holt man seine paar % aber auch nicht lange. Außerdem kann man sich die Marge einstecken wenn man gleich Value bettet da hat man dann halt Varianz dabei aber egal. Dafür mehr ROI
@ D4ne ich rechne mir das später schnell durch dann sag ich dir bescheid
Aber da muss ich Renne auch widersprechen.
Wenn du am Markt eine Quote bekommst die höher ist als pinny+marge dann hast du defintiv LONGTERM eine Value bet.
Pinnacle selbst schreibt sogar auf ihrer Seite das wenn du die Pinny Quote + Marge schlägst +EV tipper bist das hat auch der Asianodds Chef so bestätigt.
Das ganze wird auch Value-betting genannt. Also einfach den Quotenfehler eines Euro Books zu nutzen um +EV zu generiern.
Das ganze funktioniert auch. Aber halt nicht lange. Weil die Books natürlich auch nicht blind sind und sehen wenn du durch ihre Quotenfehler anspielst. Da ist das Limit ziemlich schnell da.
Buchmachern ist die Eintrittswahrscheinlichkeit defintiv nicht egal. Gibt nicht umsonst Oddscompiler die Quoten erstellen und die sind nicht gerade auf den Kopf gefallen. Klar kassiert der Bookie immer die Marge fix ab. Dennoch is er interessiert eine Möglichst richtige Quote auf den Markt zu stellen. Wenn das nicht im Interesse wäre könnte er einfach random Quoten bringen mit dicken limits. Pinny bringt aber halbwegs richtige mit mini Märkten und die Pros und Highroller korrigieren die dann im Angebot-Nachfrage Prinzip. Sind die Quoten gebalanced werden die Limits hochgeschraubt. Marten kann das sicher so bestätigen falls er es liest. Der arbeitet nämlich bei pinny.
Kurzes übertriebenes Beispiel
Bayern vs Atletico
Quoten/Wahrschienlichkeiten sind ja angeblich dem bookie egal
Sieg Bayern 7,02
X 4,09
Atletico 1,58
Übertreiben wir mal und es geht nur Geld auf Bayern. Irgendwann wird die Quote korrigiert sein und Bayern halt die 1,58
Bayern gewinnen jetzt aber zu 63,29% (marge jetzt nicht reingerechnet). Pinny hat den meisten Spielern aber deutlich bessere Quoten verkauft, heißt sie werden da ordentlich drauf zahlen. Klar die Marge haben sie kassiert aber durch ihren dicken Quotenfehler müssen sie deutlich drauf zahlen.
und weil Pinnacle Singbet selbst die Märkte "bezahlen" gefällt ihnen das sicher nicht. Bei Betfair als Wettbörse ist das natürlich anders da herrscht von Anfang an Angebot und Nachfrage. Bei Pinnacle muss es aber erst eine Quote geben die dann mit Angebot und Nachfrage korrigiert wird.
und klar haben die Books ein Problem mit Winninplayer genau deswegen limitieren sie ja und genau deswegen werden sie auch keinen Affi akzeptieren der ihnen Winninplayer bringt oder Leute die wissen wie man das System ausnutzen kann.
und doch diese Schlussfolgerung ist defintiv richtig. Klar bekommt er seinen Stake nicht unter aber warum soll er die 300-400€ nicht mitnehmen wenn sie 5% haben? wenn er es nicht macht macht es ein anderer der weiß das da 5% liegen.
Gegen ende werden die Quoten immer schärfer. Heißt die Edge wird immer kleiner. Deswegen wird auch ein Pro seinen richtigen Zeitpunkt abwarten zb wenn der Markt überreagiert. Dann kann das natürlich auch mal kurz vor dem Spiel sein. Aber Prinzipiell gilt es je früher desto besser.
Zu dem Märkte Thema
Head of Sportsbook Pinnacle
" good general rule of thumb is that the larger the market, the sharper it is."
Zu deinem Warscheinlichkeiten sind egal
Accounting for all the variables in any event is not an easy job. For every match the traders have to account for the form of the squad, injuries of key players, the referee, influence of the crowd etc. By considering all the variables, they first calculate the real chance of an occurrence and then price in the margin."
Source : Pinnacle
Odds beim Publish
"Once the odds are published, the traders closely monitor the flow of the stakes and how they are distributed among the different outcomes. If the bets are placed according to the traders’ calculations, then the odds will remain stable. If, on the other hand, a disproportionally large amount of money is placed on one side of a bet, the odds will be recalculated."
Genau so lassen sie sich anfangs die Odds schärfen.
Genau deswegen monitoren sich auch am anfang die Quoten nach Publish. Wenn sie dann sharper sind geht das limit hoch.