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[Geschlossen] Lineare Algebra - Diedergruppe drehen^^

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Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

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Haii zusammen..

Ich möchte morgen ein paar Freunden Lineare Algebra beibringen..^^
Aber ich kapier nicht, wie man hier 12345 dreht..
12345 bleibt doch um 0 Grad gedreht in der Ausgangsposition, oder??
Aber 15432, wie weit wird das gedreht? Und warum??
Genauso 14253 oder 13524??

Ich versteh das nicht.. Wär euch sehr dankbar über einen kleinen Tipp.. :) :)


11 Antworten
michimanni
Beigetreten: 03.08.2006
Elite Grinder

Verschoben ins dafür vorgesehene Forum. Bitte nutze die vorgesehenen Themenforen, dafür sind sie schließlich da :)

Gruß,
michimanni


Chef0815 Themenstarter
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

tut mir leid. ;)
Habs in der Müdigkeit vergessen.. :)
Hat niemand ne Ahnung davon?
Kann leider nix im I-Net dazu finden..^^


Onken
Beigetreten: 29.06.2007
Oldschool Grinder

Also (12345) dreht einmal komplett. Das bedeutet ja, dass die 1 auf die 2, die 2 auf die 3, ect gesetzt werden. Ist eine Drehung im mathematisch positiven Sinne (gegen Uhrzeigersinn).

Bei (15432) entsprechend andersrum. 1 --> 5 --> 4 --> ect. ist eine Drehung im mathematisch negativen Sinne.

(14253) hier dreht man quasi 2 mal. 1 auf die 4, 4 auf die 2 ect.

Kann man eigentlich schön an der Skizze ablesen.

(25)(34) ist eine Spiegelung. Es werden die 2 und 5 getauscht und 3 mit der 4. Musst dir einfach angucken, was für eine Figur entsteht, nachdem du die entsprechenden Ecken permutiert hast.


ch1pster
Beigetreten: 18.01.2008
Oldschool Grinder

jo, ich glaube op ist irritiert von der schreibweise der permutationen, weil er

(a_1 a_2 .... a_k)

als die permutation interpretiert, die i auf a_i schickt. hier ist jedoch diejenige gemeint, die a_i auf a_{i+1} schickt, ein sog. k-zykel.


SanWogi
Beigetreten: 02.07.2008
Oldschool Grinder

Was bedeutet (12345)?

Ganz einfach:
Ecke 1 geht auf Ecke 2,
Ecke 2 geht auf Ecke 3,
Ecke 3 geht auf Ecke 4,
Ecke 4 geht auf Ecke 5,
Ecke 5 geht auf Ecke 1.

Und das geht nur, wenn wir das 5-Eck um den Winkel 2*pi/5 drehen.
D.h. (12345) bedeutet: Drehung um 2/5*pi gegen den Uhrzeigersinn.


Chef0815 Themenstarter
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

danke sehr.. ;)
Aber wie wird dann 14253 gedreht?? Hab das nich nicht so ganz verstanden..


ch1pster
Beigetreten: 18.01.2008
Oldschool Grinder

Original von Chef0815
danke sehr.. ;)
Aber wie wird dann 14253 gedreht?? Hab das nich nicht so ganz verstanden..

1->4
4->2
2->5
5->3
3->1

also drehung um 3/5*2pi


Chef0815 Themenstarter
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

Original von ch1pster

also drehung um 3/5*2pi

wie kommst du dabei auf 3/5*2pi? Vll bin ich auch einfach nur dumm^...^


ch1pster
Beigetreten: 18.01.2008
Oldschool Grinder

Original von Chef0815

Original von ch1pster

also drehung um 3/5*2pi

wie kommst du dabei auf 3/5*2pi? Vll bin ich auch einfach nur dumm^...^

3/5*2pi=3/5*360°=216°. eine solche drehung des 5-ecks (gegen den uhrzeigersinn) permutiert die ecken halt auf diese weise :)


SanWogi
Beigetreten: 02.07.2008
Oldschool Grinder

Du drehst jede Ecke um 3 Ecken entgegen Uhrzeiger-Sinn. Daher die 3/5.


Chef0815 Themenstarter
Chef0815
Beigetreten: 18.03.2007
Oldschool Grinder

Original von SanWogi
Du drehst jede Ecke um 3 Ecken entgegen Uhrzeiger-Sinn. Daher die 3/5.

Danke!!!!!!111111Einself!! ;)
Endlich hats klick gemacht.. kA warum es so lang gedauert hat..^^
mannomann..

Danke für all eure Mühe.. ;)


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