Skip to forum
NL25 - Grinder aus ...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

NL25 - Grinder aus Leidenschaft, hat nen' Problem mit dem grinden

242 Beiträge
29 Benutzer
187 Reactions
29.4 K Ansichten
survivelife
Joined: 15.04.2020

Hallo Liebe Mitstrategen,

Ich habe schon des öfteren mal überlegt, mich für die Bankroll-Challenge anzumelden. Da ich mir doch davon erhoffe, dass es mich genau in dem stärkt, wo ich meine größte Schwäche als Grinder sehe. Das Grinden.

Ich weiß noch nicht, ob ich wirklich lifetime ein winning-Player auf meinem Wunschlimit NL100 wäre, aber Fakt ist; dass ich mir seit Jahren ein nettes Taschengeld erspielen konnte auf den Mikros. Leider bin ich arschfaul und so hat mich mein viel zu dünnes und unregelmäßiges Volumen oft bei’m nächsten Cash-out gebroked…

Dem soll dieser Blogs, auch in einer Funktion von Selbstkontrolle, dabei abhelfen.

Für den Anfang wollte ich mir lockere 10k Hände in einer Kalender Woche vornehmen. Für Tipps, auch mindest oder besonders dieses betreffend , bin ich immer sehr dankbar.

So, jetzt zum Eingemachten. Ich würde euch gerne diesen Sonntag schon, den ersten absolut nichtssagenden Graphen der ersten 5.000 Hände zeigen.

Ich hoffe ich kann mich zusammenreissen und verknack’ nicht gleich die erste selbstgestellte „Teilchallenge“. :))

  • Volumen: 10.000 Hände per week
  • Variante/Limit: 6-max NL25
  • akt. Bankroll: 300 Dollar
  • Ziel: 3.000,00 Dollar

Wie ihr seht, ist das kein Bankroll-Management nach Lehrbuch, das liegt daran dass ich erst jetzt gerade wieder auf einen runden Betrag runterausgecasht haben :-/

Bisher hab ich diese gewagten Shots auf dem Limit immer gut überstanden. Aber sollte ich unlucky sein oder schlechte set-ups bekommen, dann steige ich früh genug ab.

Bis Sonntag :)


Antwort
Zitat
241 replies
TyCobb
Joined: 30.03.2006

Gl. Wieviel Zeit hast Du denn fürs grinden?


Antwort
Zitat
Head Admin
SvenBe
Joined: 19.04.2006

Howdy und welcome in der Challenge.
Ich kann deine Bedenken und Hoffnungen teilen. Gerade wenn man hier auch mal interessante Hände und Graphen delivered gibt es auch anspornendes Feedback.
10k Hände sind ganz schönes Stück Holz. Nimmst du dir denn auch genug Zeit für Reviews, Spotanalysen, Gegneranalysen? Es soll ja nicht nur mit der Handzahl vorwärts gehen sondern auch mit dem Skill.


Antwort
Zitat
topspit
Joined: 07.02.2008

Zeig mal die Graphen (SD-und NSD-Winnings) deiner letzte 100.000te, 200.000te Hände.

Mindset-Tipp:

Mindset-Buch kaufen, lesen und machen was drin steht.


Antwort
Zitat
Julian061989
Joined: 22.12.2015

Viel Glück und Erfolg bei deiner Challenge. Für das Thema Mindset kann ich dir das Buch "Das Poker Mindset" empfehlen. Bekommst auf Amazon. Was mir persönlich noch hilft ist meditieren. Dafür benutze ich die 7Mind App. Dort gibt es z.B. Kurse für Konzentration, Fokus, usw. Anbei noch der Link für das Buch.

https://www.amazon.de/Das-Poker-Mindset-psychologische-erfolgreiches/dp/3940758051/ref=sr_1_1?crid=M3HAVGBE2XAS&keywords=das+poker+mindset&qid=1658913447&sprefix=das+poker+mi%2Caps%2C122&sr=8-1


Antwort
Zitat
bigdog63
Joined: 24.10.2011

Also mir ist nicht klar was Dein langfristiges Ziel ist.
Ein wenig Taschengeld nebenher, oder NL100 schlagen. Und das alles auf welcher Zeitskala?
Das eine schließt das andere nicht aus. Aber um NL100 zu schlagen mußt Du auch lange genug da gespielt haben um die Varianz zu überwinden.
300€ sind 6buy ins, das ist wenig. D.h. Duspielst immer an der Grenze zum Crash. Ob Dir das hilft mußt Du selbst wissen.

Ich kann von mir nur sagen, seit dem ich mir klar gemacht habe wohin ich will, spiele ich klar besser und der Trend zeigt eindeutig nach oben


Antwort
Zitat
Ossenberg
Joined: 11.03.2015

ich spiele NL2 und kann dir deshalb keine ratschläge geben, wünsche dir aber good luck und gute nerven.
herzlich willkommen in der bankroll challenge und viel spass und erfolg dabei.

liebe grüße


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Original von TyCobb
Gl. Wieviel Zeit hast Du denn fürs grinden?

Zeit habe ich tatsächlich wieder jede Menge. Ich war tatsächlich verbeamtet, mit nettem Brutto. Aber ich war todunglücklich. Seit ein paar Monaten habe ich Zeit für die Sachen, die ich immer machen wollte. Beste Entscheidung.

Original von SvenBe
Howdy und welcome in der Challenge.
Ich kann deine Bedenken und Hoffnungen teilen. Gerade wenn man hier auch mal interessante Hände und Graphen delivered gibt es auch anspornendes Feedback.
10k Hände sind ganz schönes Stück Holz. Nimmst du dir denn auch genug Zeit für Reviews, Spotanalysen, Gegneranalysen? Es soll ja nicht nur mit der Handzahl vorwärts gehen sondern auch mit dem Skill.

Nein, also ich nehme mir definitiv nicht genug Zeit für die Theorie. Da bin ich auch super faul, muss ich tatsächlich sagen. Da ja Poker, obwohl die Regeln statisch sind, doch sehr dynamisch ist (durch verändertes Verhalten der Spieler) hat es mich sowieso gewundert dass ich positiv runne, obwohl ich mich gefühlt ausser beim spielen nicht weiterbilde. Da bin ich ganz ehrlich und das muss besser werden.

Original von bigdog63
Also mir ist nicht klar was Dein langfristiges Ziel ist.
Ein wenig Taschengeld nebenher, oder NL100 schlagen. Und das alles auf welcher Zeitskala?
Das eine schließt das andere nicht aus. Aber um NL100 zu schlagen mußt Du auch lange genug da gespielt haben um die Varianz zu überwinden.
300€ sind 6buy ins, das ist wenig. D.h. Duspielst immer an der Grenze zum Crash. Ob Dir das hilft mußt Du selbst wissen.

Ich kann von mir nur sagen, seit dem ich mir klar gemacht habe wohin ich will, spiele ich klar besser und der Trend zeigt eindeutig nach oben

Ein realistisches Ziel wäre tatsächlich wieder NL100 dauerhaft zu schlagen, mit einer ordentlichen Roll.

Ich muss dazusagen, dass ich kurz davor was die Monthly Challenge von Stars für 200 Dollar zu clearen und das habe ich auch heute getan, also habe ich nun für NL25 wieder fast 20 Stack's. Aber knapp war es sicher und hätte auch schief gehen können. Ich werde auch heute oder morgen die Diamantene Truhe hole, wie verrechne ich Sachen wie Rakeback hier am besten?

Original von topspit
Zeig mal die Graphen (SD-und NSD-Winnings) deiner letzte 100.000te, 200.000te Hände.

Mindset-Tipp:

Mindset-Buch kaufen, lesen und machen was drin steht.

Wow, wow, wow so gut kenne wir uns noch nicht für so intime Sachen. ;) Ich kann aber eine Skepsis gut verstehen. Ich poste Sonntag den Graphen meiner ersten 5k Hände. :)

Original von Ossenberg
ich spiele NL2 und kann dir deshalb keine ratschläge geben, wünsche dir aber good luck und gute nerven.
herzlich willkommen in der bankroll challenge und viel spass und erfolg dabei.

liebe grüße

Sag' sowas nicht! Besonders helfen Mirja auch Tipps diszipliniert mein Volumen zu erfüllen etc. diese Leaks haben ja nur sekundär was mit dem eigentlichen play zu tun. Bleib' gerne dabei.


Antwort
Zitat
bigdog63
Joined: 24.10.2011

Ich muss dazusagen, dass ich kurz davor was die Monthly Challenge von Stars für 200 Dollar zu clearen und das habe ich auch heute getan, also habe ich nun für NL25 wieder fast 20 Stack's. Aber knapp war es sicher und hätte auch schief gehen können. Ich werde auch heute oder morgen die Diamantene Truhe hole, wie verrechne ich Sachen wie Rakeback hier am besten?

Glückwunsch. Für die BR Challange, einfach rein damit. Für Deine Winrate (für dich selbst) sind das +2BB/100, wenn das mit ca. 40k Hände erreicht hast.


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Hier mal eine Hand von heute, die auf dem ersten Blick super easy aussieht. Ich wollte sie aber mal poste, gerade weil ich sie ganz oft anders spiele. Ich finde dieses Set-up gegen tighten villain ganz schwierig und es gibt öfter Set-ups in denen ich das Cold folde.

Ich wurde dafür schon sooft gescholten, mir wurde gesagt man geht hier fast immer broke aber ich weigere mich das gut zu finden. :)

In dieser Situation hatte ich klare Reads. Mein Gegner hat Positionen angegriffen und seine immer gespielt. Wenn Villain hier fallt, hab ich doch mit AK maximal nen Flip, weil mich nie Ax schlechter ballt, oder? Ist verständlich was ich meine? Ich glaube man darf hier nur broke gehen, wenn man Reads hat. Weil AK ist auch nur vor dem Flop ne' starke Hand.. Schreibt mir doch mal eure Gedanken dazu.

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB
SB: 107.32 BB
Hero (BB): 104.8 BB
UTG: 154.8 BB
MP: 102.48 BB
CO: 101.2 BB

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♠ A♥

fold, fold, fold, BTN raises to 2.48 BB, fold, Hero raises to 9 BB, BTN raises to 25 BB, Hero raises to 104.8 BB and is all-in, fold

Hero wins 50.4 BB


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Original von bigdog63

Ich muss dazusagen, dass ich kurz davor was die Monthly Challenge von Stars für 200 Dollar zu clearen und das habe ich auch heute getan, also habe ich nun für NL25 wieder fast 20 Stack's. Aber knapp war es sicher und hätte auch schief gehen können. Ich werde auch heute oder morgen die Diamantene Truhe hole, wie verrechne ich Sachen wie Rakeback hier am besten?

Glückwunsch. Für die BR Challange, einfach rein damit. Für Deine Winrate (für dich selbst) sind das +2BB/100, wenn das mit ca. 40k Hände erreicht hast.

Waren glaub ich gut 30k 6-max NL25 letzten Monat :) Leider muss ich halt zum Monatswechsel auch immer bissl auscashen :-/ Also das RB bleibt drauf' aber die Winnings letzten Monat sind keine Kapital mehr. Das muss ich besser organisieren.


Antwort
Zitat

Zoom oder reg tables?


Antwort
Zitat
Head Admin
SvenBe
Joined: 19.04.2006

Original von survivelife

BTN: 100 BB
Hero (BB): 104.8 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♠ A♥

fold, fold, fold, BTN raises to 2.48 BB, fold, Hero raises to 9 BB, BTN raises to 25 BB, Hero raises to 104.8 BB and is all-in, fold

Hero wins 50.4 BB

Ich denke damit haben viele Spieler Probleme, nicht nur du. Leider sind die Zeiten des "AK=>generell profitables PFAI" vorbei und man muss schon die Spots aussuchen:
- stats und reads auf villain
- IP oder OOP
- generelle reads auf die population auf deinem Limit.

Am Ende kommt sowas raus wie Allins, coldcalls und sogar 3b/f


Antwort
Zitat
constentus
Joined: 07.03.2008

AK im BB vs BTN 4b ist nicht mehr generell profitables allin?


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Original von SvenBe

Original von survivelife

BTN: 100 BB
Hero (BB): 104.8 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♠ A♥

fold, fold, fold, BTN raises to 2.48 BB, fold, Hero raises to 9 BB, BTN raises to 25 BB, Hero raises to 104.8 BB and is all-in, fold

Hero wins 50.4 BB

Ich denke damit haben viele Spieler Probleme, nicht nur du. Leider sind die Zeiten des "AK=>generell profitables PFAI" vorbei und man muss schon die Spots aussuchen:
- stats und reads auf villain
- IP oder OOP
- generelle reads auf die population auf deinem Limit.

Am Ende kommt sowas raus wie Allins, coldcalls und sogar 3b/f

Das habe ich mir doch gedacht! Danke, dass bestätigt mich.

Original von constentus
AK im BB vs BTN 4b ist nicht mehr generell profitables allin?

Ich würde behaupten nicht mehr blind, nein. Das betrifft dann natürlich genauso QQ. Irgendwas an den Stats von Willian sollte dir sagen, dass es okay ist hier ein shove zu machen. (Entweder er folget zu viel bzw. bettet zu oft oder er hallt nen shove zu Loose)

Zum heutigen Pokertag

Heute habe ich nur ei paar Hundert Hände geschafft, was aber auch wirklich okay ist. Der Donnerstag ist mein free day.

Das kommt dadurch, dass ich auch ein anders Hobby habe (Magic The Gathering) und heute Gameday im Playstore war (Gott, hört sich das nerdig an).

Früher habe ich bei sowas noch vormittags gespielt, aber das habe ich mir inzwischen ganz abgewöhnt. Die Regdichte Anfang des Tages ist son viel höher, da der Traffic auf Stars NL25 bis auf 8-9 Tische runtergeht. Das macht's nicht automatisch zu einer losing time, aber mein Winrate ist schon deutlich niedriger als von 18:00 - 02:00 Uhr. Die versuche ich dann doch für meine Hobbys zu nutzen, einfach +ev ;-))

Frage hierzu: Habt ihr auch Zeiten zu denen ihr nicht spielt? Oder merkt ihr auf euerem Mit da keine Unterschied?

Dann habe ich noch eine Hand von heute mitgebracht. Ich habe mir angewöhnt öfter Donk bets zu setzen, einfach weil die so super weak aussehen und ich gemerkt habe dass auf dem Limit viele Leute zu oft "bluffcatchen".
In dem Spot den ich euch zeige ist es glaube ich sogar sowieso +ev, da V. hier oft nen Draw o. AQ von denen wir definitiv Auszahlung erhalten.

Aber abgesehen davon, fallen die Leute viel zum Loose auch mit middle pairs. Wenn ich dann noch auf dem River 3barrel sieht das so weak aus, dass ich selbst nicht mehr glaube das ich gut bin. Allerdings bekomme ich dann tatsächlich oft einen vollen Stack von Top Pair + Kicker o.ähnlichem. Probiert's mal aus.

In dem Spot hätte ich vllt. den Turn checken sollen, was ihn dazu verleitet ne Bet with everything zu setzen.. Wäre auch ne' gute line gewesen denke ich.

Frage dazu: Spielt ihr auch Donk bets? Wenn ja, wann?

Mich würde im Hinblick auf die Fragen natürlich auch die höheren Limits interessieren. NL50 spielt sich total ähnlich wie NL25, dass weiße ich schon weil dass früher mein regulär limit war. Oder hat sich hier viel getan?

Bis denne!

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 103.04 BB
UTG: 106.6 BB
MP: 100 BB
CO: 102.8 BB
BTN: 165 BB
Hero (SB): 131.16 BB

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♣ K♦

UTG raises to 2.52 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 9 BB, fold, UTG calls 6.48 BB

Flop: (19 BB, 2 players) 3♦ Q♣ 4♦
Hero bets 11.64 BB, UTG calls 11.64 BB

Turn: (42.28 BB, 2 players) T♥
Hero bets 25.84 BB, fold

Hero wins 39.88 BB

Edit: Natürlich kann man so den Pot gegen Aces auch aufblähen, aber das würde er falls die Position bettet höchstwahrscheinlich ebenfalls. Und so gewinne ich denke ch auf samplesize def. Value anstatt sie zu verlieren.


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Original von Superior1712
Zoom oder reg tables?

Zoom spiele ich nicht. Mit dem neuen Rakesystem bzw. mit dem seit dem Black Friday geht Winnings über Volumen denke ich. Auch wenn ich dank den Monthly Challenges zur Zeit für 40-60% RB Grinde.

Edit: Plus Truhe halt (aktuell Diamant).


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Soo.

Die erste halbe Woche ist um und ich habe mein Ziel von 5.000 Händen in 4 Tagen leider verpasst..

Dazu kommt schlechtes Poker heute gepaart mit wirklich keinem Glück..

Dank' Bonus in Form der Monthly Challenge bei Stars verbleibt aber ein Plus und ich stehe kurz davor wieder eine Diamantene Truhe öffnen zu dürfen (< 2k Prämienpunkte).

Wie versprochen, auch wenn ich die 5k Hände nicht geschafft habe. Der Graph der ersten halben Woche..

1. Week
Challenge-Start 27.07.2022
Start-Bankroll $300,00
Hands played 2.222

akt. Bankroll $327,16


Antwort
Zitat

dachte immer mit reg tables wäre eine challenge gar nicht möglich.
ich bräuchte für die 40% rb challenge etwa 60 000 hände auf meinem limit und 30 000 auf dem nächst höheren. 30 000 ist mit zoom gut machbar.

30 000 mit reg tables wird schon hart. Wie viele Hände macht man an einem reg table? 80 die stunde?


Antwort
Zitat
topspit
Joined: 07.02.2008

Bild einbinden hat nicht geklappt. Ich nutze immer https://abload.de/ dafür. Man kann aber scheinbar auch einfach per drag und drop die Bilder direkt bei ps.de reinziehen. Hab ich aber noch nie genutzt.


Antwort
Zitat
survivelife
Joined: 15.04.2020

Original von Superior1712
dachte immer mit reg tables wäre eine challenge gar nicht möglich.
ich bräuchte für die 40% rb challenge etwa 60 000 hände auf meinem limit und 30 000 auf dem nächst höheren. 30 000 ist mit zoom gut machbar.

30 000 mit reg tables wird schon hart. Wie viele Hände macht man an einem reg table? 80 die stunde?

Najoaa, eigentlich hatte ich ja das Gefühl super faul zu sein ihn letzten Monat.. Cleare sie halt nur auch nur einmalig..

Original von topspit
Bild einbinden hat nicht geklappt. Ich nutze immer https://abload.de/ dafür. Man kann aber scheinbar auch einfach per drag und drop die Bilder direkt bei ps.de reinziehen. Hab ich aber noch nie genutzt.

Ah besten Dank. Also ja scheinbar habe ich die letzten 500 Hände das falsch gemacht, was ich die ersten richtig gemacht habe..

Da ich suboptimal gespielt habe und mich auch zur Zeit nicht so nach A-Game fühle, steige ich jetzt die nächsten 10k Hände doch auf NL10 ab. So kann ich entspannt die nächste Truhe clearen, nebenher etwas Theorie machen und dann mit seriöser Roll wieder NL25 Grinden. Schade, dass ich offensichtlich den Sonntag nach'm weggehen so verpackt habe :f_drink:


Antwort
Zitat