PLO - PokerCamp mit Tsubi +++ Oktober

um mal ein kurzes sneak Peak abzugeben:

schwerpunktmäßig will ich Konzepte angehen die in den heutigen mid- bis lower highstakes entweder nicht verstanden oder falsch umgesetzt werden.

average handstrenghts im Kontext Range vs Range und deren Implikationen
--> Schwerpunkt wird die Integration von Leadbets auf bestimmten boards sein, inkl. Frequenz und Adaption

Balancing & Exploitation von non-balanced ranges
--> Auch wenn das Konzept GTO nach meiner Meinung massiv überbewertet wird für Limits unter 2000, gibt es Spots und Lines die exploitet werden können.
Diese spots werden illustriert/gefixed und Exploits dagegen ausgearbeitet.

detailliertere Angaben zum Content per FB.

Generell will ich nicht nur "quick-fixes" liefern die kurzfristig profitabel sind, sondern Konzepte, Methoden und Denkweisen darlegen die auch in Zukunft in der immer tougher werdenden Pokerwelt nützlich sind.

Kurze Fragen beantworte ich gerne hier, ebenfalls stehe ich für Interessenten für ein 15minütiges pre-coaching-call zur Verfügung.

Hi Siete,

darfst du mir offtopic sagen wie viel eine Page von der Größenordnung deiner so kostet ? Bzw. kannst du eine Spanne nennen ?

Mich interessiert es, weil ich selbst eine machen möchte, derzeit aber noch abwäge, ob ich es coden soll oder lassen soll.

Eine Antwort wäre super.

Camp ist leider nicht meine Zielgruppe, dennoch viel Erfolg.

@ihatewonderbras... hab dich wegen HP mal geaddet. add mich sonst mal im skype (siehe sig)

@all

war selber bei einem NL-camp dabei in spanien, und ich kanns nur jedem empfehlen content war top und auch viele nette abende gehabt...

@ed, hast du den mini-tischtennistisch noch? :f_love:

Ungünstiges datum, wcoop finale

Nick von Tsubi auf Stars etc ? Graphen Winnings ? Wäre je nachdem sofort dabei !

cheers

P.S hab dir bei FB geschrieben Siete

Original von gAmY
Nick von Tsubi auf Stars etc ? Graphen Winnings ? Wäre je nachdem sofort dabei !

cheers

P.S hab dir bei FB geschrieben Siete

Hab nichts erhalten via fb. :/ skype: ed_ddd oder nochmal probieren auf fb.

Original von AllgaeuHero
Ungünstiges datum, wcoop finale

Wir denken über Alternativdaten nach. Vielen Dank für den Hinweis!!

hab ich geträumt, dass ich gepostet hab oder wurde mein post gelöscht?

Auf highstakesdb steht bei tsubi
Last seen: 2012-06-15

und ich meine ich hätte gefragt, ob ihr dazu aktuellere graphen habt?

Original von Krach-Bumm-Ente
hab ich geträumt, dass ich gepostet hab oder wurde mein post gelöscht?

Auf highstakesdb steht bei tsubi
Last seen: 2012-06-15

und ich meine ich hätte gefragt, ob ihr dazu aktuellere graphen habt?

+1

mich würden auch aktuelle graphen, SNs interessieren, spielst du überhaupt nicht mehr auf Stars oder warum hat man dich da ewig nicht mehr gesehen?

-

Ich selbst habe in meiner Karriere viele Coachings gebucht und nicht alle waren ihr Geld wert. Nun kostet dieses Seminar deutlich mehr als ein Coaching und diejenigen unter euch, die mich nicht kennen oder sich keine zweite Meinung einholen können von einem meiner "Begleiter" der letzten Jahre wie die oben genannten Coaches / Spieler, fragen sich zurecht: Ist das Camp sein Geld wert? Ich kann euch nur erneut nahelegen, bei Interesse das Gespräch mit mir zu suchen via skype. Ihr solltet dann relativ schnell merken, dass selbst bei den Guten unter euch noch durchaus "Luft nach oben" besteht. Ich bin davon überzeugt, dass sich die Kosten sehr schnell ammortisieren, zumal Siete mir von den bisherigen Camps berichtete, dass sich durch die Kommunikation vor und nach dem Camp in Form von skype gruppen selbst bis heute Netzwerke gebildet haben, auf deren Basis viele education für Jahre (!) erhalten. Ich selbst bin mir auch nie zu schade, Hilfestellungen zu leisten, eine Hand zu bewerten, generelles, mentales oder spieltheoretisches Feedback zu geben. Das ist heute so und das wird in einem Jahr nicht anders sein. Davon ab eine relativ gute Hilfe bei komplexen Problemstellungen oft die Frage nach den incentives. Warum sollte jemand, der sich für einen der besten plo coaches hält, ein Seminar anbieten und sein Wissen teilen?

Mitte-Ende 2012 hatte mich die Lust am Pokern verlassen und ich habe mich anderen Interessen gewidmet - in meinem Falle war es Psychologie.

Anfang 2014 habe ich aus Lust und Laune eine Bankroll-challenge von den lowstakes gestartet, und 2014 habe ich insgesamt wohl ca 150k hands gespielt.
Den gesamten Zeitraum meiner Karriere über habe ich jedoch immer gern und intensiv gecoacht, sowohl technisch als auch mental (ende dez habe ich eine Lizenz als Gestalttherapeut), da es mir Freude bereitet, Menschen beim wachsen zu begleiten. Dies beschränkte sich jedoch nur auf einige wenige Freunde, da ich selbst nicht wusste, wie es mit meiner Karriere weitergeht und ob mir ein paar hundert € Stundenlohn Opportunitätskosten unbekannter Größe durch selbst "geschaffene" Gegner wert sind.
Im Posten eines Graphens mit einer samplesize von 100k sehe ich null Sinn: erstens haben sie bei der Sample keine Aussagekraft und imo sind auch Graphen viel zu einfach zu editieren.

Mir ist bewusst, dass dieses Angebot hier wirken kann wie ein "ein-donkey-gewinnt-nicht-mehr-und-bietet-nun-coaching-an". Tatsächlich denke ich selbst, dass der Coachingmarkt voll von diesen Coaches ist.
Um meine Sichtweise zu schildern:
Ich denke der Coachingmarkt in PLO ist sehr mager, und als Ex-highstakesler kann ich sagen, dass dies daran liegt, dass die guten spieler/coaches alle einen zu großen negativen Anreiz haben, Coachings zu bezahlbaren preisen anbieten. Man stärkt seine eigene Konkurrenz und gerade in Bezug auf die Zukunft bürgt man sich große, unbekannte Kosten auf.
Zum ersten Mal in meiner Pokerkarriere kann mir die Konkurrenz egal sein, da meine Zukunftsplanung kein (oder nur sehr wenig) Poker beinhaltet.
Wissenvermittlung macht mir dennoch Spaß, und deswegen habe ich sofort zugestimmt, als Siete mich fragte ob ich nicht so ein Camp veranstalten will

Ich kann euch versichern, dass so ein Camp nicht stattfindet, würde ich noch aktiv spielen (einige Freunde hassen mich ja jetzt schon dafür ^^). Vollständigkeitshalber will ich hier auch noch erwähnen, dass ich nicht auf das Geld vom camp angewiesen bin. Ich kann mich auch ohne Camp gerade noch so ernähren , es ist ein take-it-or-leave-it Angebot.
Meine Referenzen habe ich angegeben, ebenfalls bin ich für interessenten für pre-coaching-calls verfügbar, welches ich auch jedem Interessenten nahe lege.

Gruß Tsubi

Meine Referenzen habe ich angegeben

wo???

Original von Tsubi
Ich selbst habe in meiner Karriere viele Coachings gebucht und nicht alle waren ihr Geld wert. Nun kostet dieses Seminar deutlich mehr als ein Coaching und diejenigen unter euch, die mich nicht kennen oder sich keine zweite Meinung einholen können von einem meiner "Begleiter" der letzten Jahre wie die oben genannten Coaches / Spieler, fragen sich zurecht: Ist das Camp sein Geld wert? Ich kann euch nur erneut nahelegen, bei Interesse das Gespräch mit mir zu suchen via skype. Ihr solltet dann relativ schnell merken, dass selbst bei den Guten unter euch noch durchaus "Luft nach oben" besteht. Ich bin davon überzeugt, dass sich die Kosten sehr schnell ammortisieren, zumal Siete mir von den bisherigen Camps berichtete, dass sich durch die Kommunikation vor und nach dem Camp in Form von skype gruppen selbst bis heute Netzwerke gebildet haben, auf deren Basis viele education für Jahre (!) erhalten. Ich selbst bin mir auch nie zu schade, Hilfestellungen zu leisten, eine Hand zu bewerten, generelles, mentales oder spieltheoretisches Feedback zu geben. Das ist heute so und das wird in einem Jahr nicht anders sein. Davon ab eine relativ gute Hilfe bei komplexen Problemstellungen oft die Frage nach den incentives. Warum sollte jemand, der sich für einen der besten plo coaches hält, ein Seminar anbieten und sein Wissen teilen?

Mitte-Ende 2012 hatte mich die Lust am Pokern verlassen und ich habe mich anderen Interessen gewidmet - in meinem Falle war es Psychologie.

Anfang 2014 habe ich aus Lust und Laune eine Bankroll-challenge von den lowstakes gestartet, und 2014 habe ich insgesamt wohl ca 150k hands gespielt.
Den gesamten Zeitraum meiner Karriere über habe ich jedoch immer gern und intensiv gecoacht, sowohl technisch als auch mental (ende dez habe ich eine Lizenz als Gestalttherapeut), da es mir Freude bereitet, Menschen beim wachsen zu begleiten. Dies beschränkte sich jedoch nur auf einige wenige Freunde, da ich selbst nicht wusste, wie es mit meiner Karriere weitergeht und ob mir ein paar hundert € Stundenlohn Opportunitätskosten unbekannter Größe durch selbst "geschaffene" Gegner wert sind.
Im Posten eines Graphens mit einer samplesize von 100k sehe ich null Sinn: erstens haben sie bei der Sample keine Aussagekraft und imo sind auch Graphen viel zu einfach zu editieren.

Mir ist bewusst, dass dieses Angebot hier wirken kann wie ein "ein-donkey-gewinnt-nicht-mehr-und-bietet-nun-coaching-an". Tatsächlich denke ich selbst, dass der Coachingmarkt voll von diesen Coaches ist.
Um meine Sichtweise zu schildern:
Ich denke der Coachingmarkt in PLO ist sehr mager, und als Ex-highstakesler kann ich sagen, dass dies daran liegt, dass die guten spieler/coaches alle einen zu großen negativen Anreiz haben, Coachings zu bezahlbaren preisen anbieten. Man stärkt seine eigene Konkurrenz und gerade in Bezug auf die Zukunft bürgt man sich große, unbekannte Kosten auf.
Zum ersten Mal in meiner Pokerkarriere kann mir die Konkurrenz egal sein, da meine Zukunftsplanung kein (oder nur sehr wenig) Poker beinhaltet.
Wissenvermittlung macht mir dennoch Spaß, und deswegen habe ich sofort zugestimmt, als Siete mich fragte ob ich nicht so ein Camp veranstalten will

Ich kann euch versichern, dass so ein Camp nicht stattfindet, würde ich noch aktiv spielen (einige Freunde hassen mich ja jetzt schon dafür ^^). Vollständigkeitshalber will ich hier auch noch erwähnen, dass ich nicht auf das Geld vom camp angewiesen bin. Ich kann mich auch ohne Camp gerade noch so ernähren , es ist ein take-it-or-leave-it Angebot.
Meine Referenzen habe ich angegeben, ebenfalls bin ich für interessenten für pre-coaching-calls verfügbar, welches ich auch jedem Interessenten nahe lege.

Gruß Tsubi

Sicherheitsquote +
Es gibt der gesamten Veranstaltung einen ziemlich negativen Beigeschmack. Bin jetzt nicht so in der Highstakes-Nosebleeedsszene bewandert und kannst bestimmt immer noch vielen Leuten was beibringen, aber mitte 2012 ist halt mal 2 Jahre her.

Sowas hätte man auch mal in den OP schreiben können. (Also obv. auch ruhig mit deinen Erklärungen). Stattdessen werden randomzitate von random Leuten gepostet. Erinnert mich ein bisschen an Raskolinov oder wie der hieß. Aber gut, der soll sein Geld auch gedruckt haben (nicht mit spielen).

Also mehr Transparenz, weniger Marketing...

@ slevink23: raskolnikov ist offensichtlicher scam, das hiervon zu behaupten ist ziemlich frech.

"random zitat von random Leuten": nazgul und morgoth sind random Leute?!

"sicherheitsquote": Hier wird nichts gelöscht oder bearbeitet, das gilt übrigens auch für krach-brumm-ente.

"Also mehr Transparenz, weniger Marketing...": Wo sind wir instransparent? tsubi ist zu 100 % ehrlich mit der Darstellung seiner Karriere.

Der Wunsch, auch mal ein PLO Camp zu machen, kam von der Community - jeweils als meine Camps kommuniziert wurden. Ich habe daraufhin PLO-Spieler, von denen ich viel halte, gefragt, wen sie für den Besten halten, und fast immer tauchte tsubis Name auf. Daraufhin kamen wir ins Gespräch. Er stellte grob zusammen, was er sich an Content für das Camp vorstellte und der Content war ausnahmslos - ihr müsst mir als sehr erfahrenem Coach auch ohne PLO überskills ein Urteil zutrauen - awesome. Ich halte ihn für absolut geeignet und den Preis für angemessen. Wer das anzweifelt, kann das gern hier kommunizieren, aber ich habe das Vertrauen in die smartness der potenziellen Zielgruppe, sich ggf. eher selbst ein Bild zu machen, indem sie eine Viertelstunde investieren, als der Dummheit des Schwarms zu folgen, der mehr Wert legt auf $-Graphen und hohes Spielvolumen als auf Statements renommierter Profispieler & Coaches.

@Siete777:

Ob der Preis angemessen ist, kann und will ich als NL 25-Reg gar nicht beurteilen. Was ich aber beurteilen kann ist die Art der Darstellung, und da ist es nun einmal imo intransparent nicht gleich zu schreiben, dass der angepriesene Coach seit 2 Jahren nicht mehr Highstakes spielt. Er bezeichnet sich ja selbst als "EX-Highstakesspieler."

Hätte das alles so im OP gestanden, hätte ich nichts gesagt. Und wie du schon sagst, deine smarte potenzielle Zielgruppe (wird hoffentlich) schon wissen was abgeht oder nicht. Und dementsprechend auch Tsubis "Pokerstatus" in Erfahrung bringen. Nur kann es auch mal passieren, dass du halt einen unwissenden Jüngling mit der Masche einfängst (Stichwort:Anfängercoaching einer diversen Person die seit 6 Jahren kein Poker mehr spielt), der halt nicht so kritisch ist.

Wie gesagt, ist der OP mt vollständigen Infos gefüttert, kannst du auch gerne over 9000 pro Person nehmen.

Ist halt immer ne Diskussion wenns um didaktische Fähigkeiten vs. "Pokerfähigkeiten" bzw. das, was der Coach selbst aufs felt bringt geht. Mir fällt da mindestens ein sehr renommierter ps.de Coach ein der zweifellos gute didaktische Fähigkeiten hat, es selbst aber kaum umsetzen kann und weit hinter seinen Möglichkeiten zurück bleibt. Ist dann immer die Frage woran es liegt und ob ihn das in seiner Fähigkeit als Coach einschränkt (und damit das Fordern von doch sehr hohen Stundenlöhnen).

Tsubi hat bis 2012 zwar gezeigt, dass er sein Wissen auch aufs felt bringt, allerdings ist das eben zwei Jahre her. Dabei gibt es dann zwei Probleme, einerseits ist sein Content u.U. schon state-of-the-art und für die angesprochene Zielgruppe doch nicht mehr so neu (ich frage mich wie ihr das beurteilen könnt, da Tsubi ja nicht mehr aktiv im Pokergeschehen ist und du Siete kein PLO spielst). Andererseits wird sich Tsubi wohl nicht die letzten zwei Jahre weiterhin intensiv mit Pokertheorie auseinandergesetzt haben und dann wahrscheinlich nicht mehr so up-to-date in seiner Materie sein wie er es vor zwei Jahren war, selbst wenn das erste Problem nichtig sein sollte.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Tsubi auch den aktuellen Midstakes PLO Spielern noch etwas beibringen kann, allerdings kann man nicht erwarten, dass das jeder sofort für bare Münze nimmt. Daher finde ich das Angebot mit dem Skypegespräch ganz gut. Den Preis halte ich allerdings für zu hoch, ich würde mit dem Gedanken einer Teilnahme spielen wenn so ein Skypegespräch gut läuft und der Preis niedriger wäre. Werde mich aber auch nochmal andersweitig bei Nosebleedspielern (aus Tsubis Zeiten) umhören und deren Einschätzung in Erfahrung bringen, ob sich das ganze potentiell lohnt.

zunächst mal großes lob an siete und tsubi, dass sie ein plo-camp veranstalten. sowas kostet viel zeit der planung und nerven; insb. wenn die hier angesprochenen dinge kritisiert werden. damit haben die beiden aber sicher im vorfeld gerechnet.

bin interessiert, aber der preis ist mir auch zu hoch für 2 tage + eine individuelle coachingsession.
(beim letzten nl-camp gab es 2 renommierte top-coaches für den halben preis, hier einen vom können wohl noch stärker einzuschätzenden, aber möglicherweise unerfahrenen coach)

Find auch erstmal die Tatsache das es ein PLO Camp gibt sehr lobenswert. Danke dafür. Bin in dem genannten Zeitraum zwar im Urlaub wünsche aber den Teilnehmern schon mal viel Erfolg. Zu den genannten Punkten kann ich wenig sagen. Der Preis hat mich auch etwas überrascht. Ich kann aber nicht einschätzen ob das zu hoch oder angemessen ist. Wie auch immer hoffe es bleibt nicht bei dem einem PLO Camp.

Original von Siete777
@ slevink23: raskolnikov ist offensichtlicher scam, das hiervon zu behaupten ist ziemlich frech.

wollte hierzu kurz mal Stellung nehmen. Verstehe nicht, warum du Gordon als offensichtlichen Scam siehst und finde den Preis von 2,5k für dieses Camp auch sehr fragwürdig. Dann noch ein Coach, der schon seit Ewigkeiten nicht mehr die Stakes gegrindet hat.

Und für alle anderen Gordon, bzw bestpokercoaching.com hater lasse ich einfach mal einen Link da

http://www.bestpokercoaching.com/lets-all-welcome-internet-as-a-new-coach-here-on-bpc/

Original von Tsubi
um mal ein kurzes sneak Peak abzugeben:

schwerpunktmäßig will ich Konzepte angehen die in den heutigen mid- bis lower highstakes entweder nicht verstanden oder falsch umgesetzt werden.

average handstrenghts im Kontext Range vs Range und deren Implikationen
--> Schwerpunkt wird die Integration von Leadbets auf bestimmten boards sein, inkl. Frequenz und Adaption

Das gilt doch aber i.d. heutigen Zeit nur für halbwegs Reg-freie Tische unter PLO1k, oder? Wenn ich mir das Standard-Lineup auf Stars auf PLO2k anschaue (johan,lautie,krmont, skjervoy, jedimaster, isildroon, fjutekk, ravenswood, jeans89 etc. pp), dann fehlt mir der Glaube daran.