Dieser Thread ist gedacht für Fragen und Diskussionen zum Quiz der Woche: Riverplay für Fortgeschrittene.
Das Quiz ist offen für alle Mitglieder. Den thematisch zugehörigen Strategieartikel vom Autor Cornholio erreichst du über folgenden Link: Artikel: Riverplay für Fortgeschrittene (ab Gold-Status)
dickes lob von mir, fand die fragen allesamt spitze + fast alle spot-prototypen abdeckend. habe nicht alle erläuterungen gelesen aber hatte auch 30/30 daher nehm ich an die begründungen stimmen mit meinen eigenen denkweisen überein. weiter so 
Hand 9)
laut Lösungstext habe ich 66,9% Equity, also habe ich doch die Equity um zu raisen und mir eine 3-Bet einzufangen.
Warum doch nur Call ?
Wird für mich aus dem Text leider nicht deutlich.
Du hast 66% gegen seine capping range mit KK und QQ spielt er aber eventuell bet/fold oder check/call .
Das heißt imm schlimmste fall spielt er mit jedem set bet/3bet und nur mit AQ und AK bet/call .
wird für mir sehr gut deutlich.
die 66% equity implizieren, dass jede hand der range durchbettet. KK oder QQ würde er aber wohl sicher nicht mehr betten weil die einzigen hände die wir als hero spielen würden AK,AQ und KQ wären und die alle improven. das weiß villain als tag auch, darum zeigt seine bet sehr viel stärke. die "wahre" equity der hände, die er noch bettet, ist darum natürlich viel geringer.
Original von hasufly
wird für mir sehr gut deutlich.
die 66% equity implizieren, dass jede hand der range durchbettet. KK oder QQ würde er aber wohl sicher nicht mehr betten weil die einzigen hände die wir als hero spielen würden AK,AQ und KQ wären und die alle improven. das weiß villain als tag auch, darum zeigt seine bet sehr viel stärke. die "wahre" equity der hände, die er noch bettet, ist darum natürlich viel geringer.
ja genau und da er ja weiss das wir als TAGs ja hier AK nicht mehr raisen würden, aber sehrwohl betten, würde er hier mit nem monster c/r spielen weshalb die beste line hier eindeutig der raise ist weil der typ einfach ein level über uns denkt, ist doch klar.
btw fehlt mir bei aufgabe 7 die c/r option.
wer sagt dass jeder tag c/r river mit ini im repertoire hat? außerdem ist seine hand dann stark genug für bet/3bet da es anscheinend immrenoch genug leute gibt die AK hier raisen.
achja und außerdem würde ein tag mit keiner einzigen hand den river cc spielen auf ein A - entweder c/f oder c/r. darum wäre auf einen c vs thinking tag ein cb natürlich wiederrum die richtige line 
entschuldige aber wie spielst du dort bitte QQ und KK? jetzt sag mir nicht c/f; c/r wohl auch eher nicht. ja wie spielst du es dann?
Ty.
Das Quiz ist btw. ziemlich advanced und deshalb muss einen einen nicht stören, wenn man nicht so viele Punkte hatte.
Die Lösungen sind teilweise close, aber eigentlich alle eindeutig. Ist auch mit Schiep und Hotte durchdiskutiert
Hand 9: Villain in MP, Hero im BB.
Flop->River müsste Hero first to act sein, aber Villain ist es.
Ansonsten, nettes Quiz und ich hab besser abgeschnitten als erwartet
@Deradon:
Hero ist Bu, nicht BB!
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Hand 9 erscheint mir auch nicht zu 100% stimmig zu sein.
Wir trauen dem TAG zu, dass er KK oder QQ auf ein Raise foldet, was schon ein ziemlich tougher Laydown wäre. Gleichzeitig scheidet für uns aber raise/fold aus mit der Begründung, dass er ja AK 3-betten könnte - eine Hand, die wir laut Antwort nicht mal raisen würden!
es geht nicht nur darum, dass er es als raise folden könnte, sondern auch dass er es garnicht betten würde.
Es macht zumindest mit QQ absolut 0 sinn den river zu betten, weil nie ne schlechtere hand callt und nie ne bessere hand foldet.
die 66,7% EQ wären aber nur da, wenn er auch QQ bettet (und KK).
Bin ich der einzige dem b/c bei 6) nicht gefällt? Nach dem Raise schlagen wir doch nur noch einen Purebluff und warum sollte er den bei der Karte starten?
Aber ich hab auch nur 22 Punkte. 
Original von ZarvonBar
Bin ich der einzige dem b/c bei 6) nicht gefällt? Nach dem Raise schlagen wir doch nur noch einen Purebluff und warum sollte er den bei der Karte starten?
Aber ich hab auch nur 22 Punkte.bist nicht der Einzige, ich habs auch angeklickt, hat mich 2 Punkte gekostet, hab jetzt nur 27 von 30 Punkten, aber finds trotzdem n gutes ergenis für das, das ich den Gold-Artikel gar nicht lesen kann
ja, habe mir lange überlegt, was man hier spielen sollte, also erstmal ist ja recht klar, dass man gegen diesen sehr SD-gebundenen Gegner mit A high und Q als sehr guten Kicker ne Valuebet hat.
Fragt sich halt, ob b/f oder b/c, ich habe deshalb auf b/f getippt, weil er eigentlich auf die 9 kaum bluffen wird, wenn er etwas mitdenkt. Er muss ja wissen, dass wir wissen, dass er die 9 hier nie hält, weil er mit dieser vorher schon Action gegeben hätte.
Das Problem ist halt, dass er einen AF von 2,8 hat und der ist schon übermäßig hoch und wei der Pot halt schon sehr groß ist, müssen wir eigentlich schon callen, das sehe ich im Nachhinein ein, weil er hier niemals sinnvoll mit ner made hand raisen kann. Mit der 9 hätte er sich wie gesagt vorher gemeldet und mit nem Overpair sowieso, ebenso mit nem schlechteren Pair, bzw. wenn nicht, dann wird er dieses auch am River nicht plötzlich raisen.
Ein Raise kann also eigentlich gar keine Made Hand sein, weil der River nichts an seiner Hand verändert außer, wenn er die 9 hat, welche er aber wie gesagt definitiv vorher irgendwann aggressiver gespielt hätte.
Deshalb ist b/c river m. A. doch die bessere Line.
Aber:
Ich denke, Villain wird hier selten überhaupt raisen am River, weil wir ja fast immer callen bei der Potgröße, wenn wir vorher schon gebettet haben...deshalb inde ich es schon etwas hart, dass man für b/f hier 2 Punkte abgezogen bekommt, ich hätte da nur einen abgezogen, weil es einfach darum geht, zu erkennnen, dass man hier eine Valubet hat, und weil der Fall, dass Villain den River bluffraist wohl nicht so oft vorkommen wird.
Original von KingofQueens08
Ich denke, Villain wird hier selten überhaupt raisen am River
Dumme Gegner meinen häufig bluffen zu müssen wenn das board sich paired .
Der Gegner sieht von den stats her recht dumm aus ---> er kann hier durchaus Bluffraisen .
Und das " Villain weiß ja das wir bei der potgröße eh fast nie bet/fold spiele" kannst eh vergessen weil son typ nicht soweit denkt !
King of Queens: du sagst es ja schon selbst- er kann hier eigentlich kein Pair haben, die 9 sicherlich nicht. er hat entweder ein Monster delayed (auch selten, solche LAGs ballern meist direkt) oder eben air.
Da nicht zu folden ist auch wichtig zu erkennen, genau wie du Valuebet.
ansonsten siehe tzare zu deinen anderen Gedanken .
Original von tzare
Original von KingofQueens08
Ich denke, Villain wird hier selten überhaupt raisen am RiverDumme Gegner meinen häufig bluffen zu müssen wenn das board sich paired .
Der Gegner sieht von den stats her recht dumm aus ---> er kann hier durchaus Bluffraisen .Und das " Villain weiß ja das wir bei der potgröße eh fast nie bet/fold spiele" kannst eh vergessen weil son typ nicht soweit denkt !
Original von Cornholio
King of Queens: du sagst es ja schon selbst- er kann hier eigentlich kein Pair haben, die 9 sicherlich nicht. er hat entweder ein Monster delayed (auch selten, solche LAGs ballern meist direkt) oder eben air.Da nicht zu folden ist auch wichtig zu erkennen, genau wie du Valuebet.
ansonsten siehe tzare zu deinen anderen Gedanken .
jo, ihr habt recht...
ich habs ja im Nachhinein eingesehen, dass b/c die bessere Line ist, weils eben ein sehr aggressiver LAG ist und er halt oft air haben muss, weil er ja jede Made Hand anders spielen würde.
Danke jedenfalls trotzdem für die Aufklärung 
ist b/f mit K9 bei dem A am river nicht zu weak?
der sieht nicht gerade reasonable aus und könnte auf das A leicht bluff raisen und der pot ist nicht so klein.
