Meinungen Analysen Fakten!
Ich beobachte und beschäftige mich auch Seit 10 Jahren mit Börse und Finanzmärkten, nur was derzeit abgeht macht mir Angst ....
Gibt es Mutige von Euch Die jetzt kaufen oder rechnet Ihr wirklich mit den Schlimmsten ...
Also gogo
war kurz davor letzte woche zu kaufen....aber bin einfach nur froh das ich doch zu viel schiss hatte 
und was atm abgeht.....DAX -7% !!!!!! das ist schon hart...sowas hab ich auch noch nicht miterlebt.
ich frage mich wie weit das noch gehen wird?!
Naja, also Bankentitel kaufen ist natürlich ein no-go. Da weiß keiner was noch kommt. Ob man in irgendwelche Indexfonds ranhängt ist schon denkbar, mittel- langfristig wird sich die Börse wieder erholen. Die Frage ist halt, ob man so lange warten möchte und ob man dann wirklich besser verdient hat, als bei Alternativinvestitionen.
ich glaube ernsthaft das wir auf Ende zu laufen, da wird noch einiges ankacken, mache mir ernsthaft sorgen .... die fetten jahre sind vorbei :-(
Original von dersl88
gogo flachbildschirme, häuser und gold kaufen
rautiert - mit Ausnahme der Flachbildschirme - die Dinger sind ihre eingene Inflation 
Beim Rest brauchste auch schon ordentlich Kohle, damit et sich lohnt. Für den OttoNormalSilber/GoldFisch gilt: jetzt am Aktienmerkt zu kaufen kann sich nur lohnen, alles vergleichbare(Lebensversicherungen, Tage- und Festgelder, etc.) hängt bei nem Kollaps genau so tief drin wie Bankenpapiere.
jo, paar k€ hats mich auch schon gekostet, hab heute morgen um 10 echt überlegt ob ich kaufen soll, als der dax unter 4900 war, da gabs ja teilweiße solide bluechips zum sonderangebot. naja keine eier gehabt, aber wer weiß, vielleicht wirds ja doch noch billiger, die erholung wegen der zinssenkung is ja schonwieder verpufft.
sieht beschissen aus im Moment, bietet aber auch viele Chancen ... ich muss euch ja nicht erklären das die Varianz manchmal nen Arsch is ... genauso wie in der Wirtschaft ... wenns scheisse läuft dann auch richtig weil sich alle beeinflussen lassen... oft zurecht .... gucken wir mal wo wir in 3 Jahren wieder stehen ... Wird aber ne Zeit dauern ... das war so nen halber 11. September ... wenn nun noch nen nachbeben kommt dann wirds richtig rappeln ....
Das Ausmaß vom 11ten septemeber war schon vorm letzten We erreicht
Mal so zum Spaß der Börsencrash von 1929:
Und hier die Entwicklung seit 1900:
Ich werde bald in Microsoft einsteigen. Wenig Varianz und sehr solide.
Die gehen nicht bald pleite und werden in auch irgendwann sicher die 20 Euro Marke durchbrechen
ein teil meiner anlagen hat im letzten jahr ca. 30% verloren. man spürt also schon, dass da was nicht stimmt. glücklicherweise gibts noch poker, um den verlust auszugleichen. schön isses trotzdem nicht!
momentan bringt es aber auch nichts den schrott zu verkaufen, da es eh zu wenig wert ist
Original von darthilo
ein teil meiner anlagen hat im letzten jahr ca. 30% verloren. man spürt also schon, dass da was nicht stimmt. glücklicherweise gibts noch poker, um den verlust auszugleichen. schön isses trotzdem nicht!
momentan bringt es aber auch nichts den schrott zu verkaufen, da es eh zu wenig wert ist
Mit der Einstellung bleibst du immer ein Börsenopfer ^^. Also mir hat es heute in den Fingern gejuckt bei Daimler zuzuschlagen, habs dann aber doch aus Faulheit, Angst und weil ich zu spät aufgestanden bin sein lassen.
Generell würd ich auch keinem Raten jetzt unbedingt auf Einkaufstour zu gehen. Lieber noch ein wenig warten und womöglich 10 20% weniger mit den ausgesuchten Aktien machen, als einen auf "ach Tiefer kann die Geschichte eh ncihtmehr fallen jetzt muss ich kaufen" machen. Hab ich damals leidvoll bei der Telekomm gemacht. Wer hätte denn gedacht, dass die Papiere unter 50euro fallen? ♦
Also ich warte momentan erstmal die Trendwende ab und investiere nicht in fallende Kurse. Wobei man ja auch sehen muss, dass man heute nicht das Unternehmen kauft, welches man vor nem Jahr gekauft hätte in punkto Gewinn etc. Daher ist auch bei soliden Werten wie Daimler ne Kurskorrekutr nach unten angebracht, da die ihr KursGewnnVerhältnis sicher nciht halten werden ;). Zumal es ja auch nicht unbedingt von heute auf morgen dick nach oben gehen muss. Der Dax kann auch gut und gerne mal über die längere Zeit break even laufen. Dann hält man seien tollen Aktien von soliden unternehmen mit nem Kurs von meinetwegen 30euro und pendelt trozdem um 5euro im minus über Monate/Jahre?.
Da viele sich hier fragen, was da überhaupt passiert ist, versuche
ich mal das Ganze sehr vereinfacht zusammenzufassen. Falls ich mich
irgendwo vertun sollte, mag man mich gerne korrigieren.
In den USA wurden sehr vielen Leuten Häuser zu 100% Kreditfinanziert,
d.h. man hat ohne Geld zu haben ein Haus gekauft. Sehr oft waren die
Raten hart an der Grenze des überhaupt machbaren oder sogar drüber.
Die Logik dahinter war folgende: in der Zeit, in der man das Haus
abbezahlt steigt der Wert. Sollte der Kredit doch platzen, so
verkauft man das Haus zum nun höheren Preis und kann so die Bank
vollständig ausbezahlen und hat noch Geld über. Wenn es klappt hat
man ein Haus, das man sich eigentlich nicht leisten konnte. Wer genau
hinguckt erkennt das Problem: das ist ein Schneeballsystem!
Als immer mehr Leute ihre Kredite nicht bedienen konnten, wurden
immer mehr Häuser verkauft wodurch der Preis (Angebot und Nachfrage)
einbrach. Das wurde publik und Leute begannen ihre Häuser einfach
zurückzugeben. In den USA ist es in vielen Staaten nämlich möglich,
wenn der Kredit platzt einfach das Haus gegen die Restschuld zu
tauschen (ohne das die Bank etwas dagegen tun kann).
Jetzt platzen den Banken also die Kredite, die in den vergangenen
Jahren mit so tollen Renditen gewunken haben. Im Prinzip noch keine
Katastrophe, wenn das nicht alles weiterverkauft wären worde! Um noch
mehr Leuten noch mehr Kredite ohne Bonität zu geben, haben die Banken
Anleihen verkauft. Wenn die Bank nun Bankrott geht sind die auch nix
mehr wert.
An diesem Punkt wussten die Banker nicht mehr, welche Bank überhaupt
noch im nächsten Monat Geld haben würde und haben aufgehört sich
gegenseitig Kredite zu geben. Das wiederum hat manche Banken
überhaupt erst in die Zahlungsunfähigkeit gebracht.
Zahlungsunfähigkeit heißt ja nicht, dass man pleite ist, nur dass man
seine eigenen Verbindlichkeiten nicht bedienen kann, weil die eigenen
Forderungen noch nicht fällig sind!
Die KfW war da eine lobenswerte Ausnahme, die direkt mal einer schon
insolventen Bank zur Seite gesprungen ist ;-)
All diese Probleme führen nun dazu, dass alltägliche
Liquiditätsengpässe, die man mit Krediten umgeht, zu echten Problemen
werden, weil niemand mehr Kredite herausgeben will. Das betrifft dann
auch die Realwirtschaft, die von Krediten Maschinen und Material
bezahlt, um damit Profit zu machen.
Wenn die Realwirtschaft zu kranken droht, fangen die Leute an ihr
Geld zu sparen, da Arbeitslosigkeit drohen könnte. Anschaffungen
werden nach hinten geschoben (siehe Opel), was die Situation wiederum
verschlimmert.
Im Grunde ist das ganze ein bistabiles System: solange alles gut
läuft (oder zumindest so aussieht) läuft es gut. Sobald Probleme
bekannt werden, geht es steil bergab.
Die Politik will nun mit großen Finanzspriten das Vertrauen
wiederherstellen: wenn der Staat garantiert, dass alle Kredite
zurückgezahlt werden, verleiht man dem gestützten auch wieder Geld,
weil man ja eine Sicherheit hat.
Die Schuldfrage: Schuld sind
a) die Banker in den USA, die das Immobilien-Schneeball-System gebaut
haben.
b) die Banker überall, die sich daran beteiligt haben und Rendite
über Risiko bewertet haben. Es war immer klar, dass das knallen kann,
aber man dachte, die Rendite sei das Risiko wert.
c) die Banker, die per Leerverkäufe(*) die Kriese sehenden Auges
verschärft haben.
d) die Hauptschuld tragen jedoch die Politiker, die den Bankern
erlaubt haben so zu handeln. Man darf sich nicht über unmoralische
Banker aufregen, wenn man deren Handeln gerade noch selber
legalisiert hat. Es muss klare, strenge Regeln und eine starke,
mächtige Aufsicht geben. Damit ist kein Bürokratenhorrorapparat
gemeint, sondern sehr simple Sicherungsfonds, die allerdings die
geliebte Rendite schmälern, weil ein Teil des Geldes einfach nur
schläft...
Ich hoffe alles einfach und korrekt erklärt zu haben. Ich bin zwar
kein Banker oder BWLer, kann dafür aber lesen und selbstständig
denken.
(*) Leerverkauf: Dabei leiht man sich Aktien und verkauft die. Wenn
die Kurse fallen, kann man die Aktien später billiger zurückkaufen,
um sie zurückzugeben. Die Differenz zwischen Verkaufs- und
Rückkaufspreis kann man (abzüglich der Leihgebür) behalten. Wenn dies
nun massenhaft geschieht (weil alle wissen, dass es dem Unternehmen
wahrscheinlich schlecht geht), werden durch die künstlichen
Massenverkäufe die Kurse weiter gedrückt. Daher wurde diese Praxis
jetzt zumindest für Aktien wichtiger Banken verboten.
Danke Muadib, dass du dir die viele Arbeit gemacht hast. Vieles wusste ich zwar auch schon, aber deine kompakte Übersicht hat mir einige Zusammenhänge klarer gemacht. 
keine Ursache, ich beschäftige mich gerad emit dem Thema und habe es dann mal "kurz" (auch für mich) rekapituliert.
