[Geschlossen] bubble 2. CL AK POF "abusender CL"

Würd mich hier little John anschließen. Auch wenns nach ICM ein fold wäre (sogar ein klarer fold) würde ich es hier glaub ich nicht weglegen, ganz einfach weil die Auswirkungen auf unsere zukünftige Situation enorm wären.
Kleiner Tipp für die Hand danach: Falls du winnst, beide midstakes folden kannst du ggf auch selber folden, villains stack bisschen boosten und somit die bubble noch weiter abusen (mache ich selber öfters).
Falls wir AK folden werden wir halt über kurz oder lang totgerumst vom CL, was ich persönlich absolut nicht mag.

Aber ist im Endeffekt wohl dann doch Geschmackssache ;D

Original von Bjoerniboy
Würd mich hier little John anschließen. Auch wenns nach ICM ein fold wäre (sogar ein klarer fold) würde ich es hier glaub ich nicht weglegen, ganz einfach weil die Auswirkungen auf unsere zukünftige Situation enorm wären.
Kleiner Tipp für die Hand danach: Falls du winnst, beide midstakes folden kannst du ggf auch selber folden, villains stack bisschen boosten und somit die bubble noch weiter abusen (mache ich selber öfters).
Falls wir AK folden werden wir halt über kurz oder lang totgerumst vom CL, was ich persönlich absolut nicht mag.

Aber ist im Endeffekt wohl dann doch Geschmackssache ;D

/signed

in meinen augen ist ein fold so klar, dass wir auch trotz der "schwächen" von icm mit 9bb niemals callen können.

Ich habe die Hand mal in OPs Post eingefügt.
Die entscheidende Frage ist doch, wieviel Spacegravy hier pushed.
Futuregame schön und gut, aber nach unserem Fold wird Spacegravy zumindest die nächsten zwei Hände in den Blinds die Bubble nicht abusen können, deshalb ist es mir ziemlich egal ob da Spacegravy oder irgendjemand anders pushed. Vorausgesetzt natürlich, es ist die gleiche Range.

Auf die Antworten im 2p2 Thread gebe ich nicht viel.
Bevor little John postet, sagt jeder, dass ein Fold klar ist und nach seinen Post ist ein Call so klar, dass man garnicht weiter diskutieren muss.

Instacall ;).
Ggn jmd wie Gravy wirst du dauernd spielen und oft in solche Situationen kommen. Wenn du hier ca mit 88+ und Ak callst wird ihm das irgendwann auffallen. Wird dich zwar ne Weile Geld kosten, aber halte ihn dann für gut genug, dass er dann auch ggn dich adeptet und tighter wird.

find ich kein so gutes argument
die situation ahbe ich ja nicht nur gegen bekannte gegner.
selbst gegen einen bekannten wär ich mir auf meinem lvl 22er nicht sicher ob sich dass auszahlt und CL hier wirklich adapted damit ich hier profitabel broke gehn kann.
gegen unknown hat sichs sowieso erledigt mit educational call.

Original von Bobbs
Ich habe die Hand mal in OPs Post eingefügt.
Die entscheidende Frage ist doch, wieviel Spacegravy hier pushed.
Futuregame schön und gut, aber nach unserem Fold wird Spacegravy zumindest die nächsten zwei Hände in den Blinds die Bubble nicht abusen können, deshalb ist es mir ziemlich egal ob da Spacegravy oder irgendjemand anders pushed. Vorausgesetzt natürlich, es ist die gleiche Range.

Auf die Antworten im 2p2 Thread gebe ich nicht viel.
Bevor little John postet, sagt jeder, dass ein Fold klar ist und nach seinen Post ist ein Call so klar, dass man garnicht weiter diskutieren muss.

Ich würde mich selbst bei any2 von spacegravyy hier mit nem Call schwertun. Deine Begründung find da recht gut.
Educational Calls bringen gar nix. Viele Regs werden dich nur flamen und weiter genau so pushen. Die Calls kosten dich so viel, dass das auch nie wieder rein kommt.

Wenn du hier was erreichen willst, dann musst das folden und mit QJs callen.

Bei AK ists einfach nur -EV und er wird nichts an seiner Range ändern. Obs ein Call ist oder nicht hängt hier noch von den andern beiden ab, aber imho ist das ein Fold.

Jo habs mir auch nochmal genauer angeschaut und bin nu auch fürn fold

ka was hier diskutiert wird, das ist und bleibt ein easy fold

Für fast 8bb da zu callen find ich auch sehr hart. Würds da wohl folden.

Ist für mich auch nen Fold. Kein Instafold, aber letztlich ist das so eine typische Situation, in der ich mit AK kurz über den Call nachdenke und dann doch immer folde. Der Call ist wohl -EV, auch wenns knapp ist, und ich sehe hier nicht, wie man sich den über Futuregame o.ä. +EV reden kann. Eher wird der noch stärker -EV dadurch (durch zu light callende Shortstacks z.B.).

Original von Leshrac
Eher wird der noch stärker -EV dadurch (durch zu light callende Shortstacks z.B.).

Das verstehe ich nicht, je lighter hier der Shorty callt, desto besser für uns, also im extrem wenn da einer sitzt, der mit 100% overcallt, dann bin ich hier drin.

also selbst die dümmsten shorties werden sich da doch raushalten oO wenn sie nich gerad KK+ haben (wobei KK da ja schon close werden dürfte)

Original von Unam

Original von Leshrac
Eher wird der noch stärker -EV dadurch (durch zu light callende Shortstacks z.B.).

Das verstehe ich nicht, je lighter hier der Shorty callt, desto besser für uns, also im extrem wenn da einer sitzt, der mit 100% overcallt, dann bin ich hier drin.

versteh ich nicht. erklär mal bitte.

Wenn ich Manu richtig verstanden habe meinte er den shortie im BB. Hier müßte er dann mit AK ggn beide verlieren um zu busten.
Ich glaube aber Leshrac meinte nicht overcallen sondern nur callen.

Kann mich aber auch vertun

Original von Unam

Original von Leshrac
Eher wird der noch stärker -EV dadurch (durch zu light callende Shortstacks z.B.).

Das verstehe ich nicht, je lighter hier der Shorty callt, desto besser für uns, also im extrem wenn da einer sitzt, der mit 100% overcallt, dann bin ich hier drin.

Ich meinte nicht den Overcall jetzt. Sondern hab mich aufs Futuregame bezogen: Wenn die Shorties generell zu light callen, wird looses pushen als Chipleader weniger profitabel, und somit generell der Vorteil den Chiplead zu haben kleiner. Sowohl für den Reg, der den im Moment hat, als auch für uns, falls wir hier callen und gewinnen. Was somit ein weiteres Argument gegen den Call ist.

Ist little John auf Stars BB John?

alles klar.
und was hiermit gemeint? qjs ? nix comprende

Original von Unam
Wenn du hier was erreichen willst, dann musst das folden und mit QJs callen.

Bei AK ists einfach nur -EV und er wird nichts an seiner Range ändern. Obs ein Call ist oder nicht hängt hier noch von den andern beiden ab, aber imho ist das ein Fold.

€: hab kein plan wo oder was der spielt