22$(1r1add)4betshove KJs button gegen loose defend vom sb???

- ohne tabledynamik immer sehr schwer zu sagen,
- wie viele Hände hast du denn von villain?
- wie oft hast du vom button/ cuttoff gestealt?, hast du davor schon mal auf eine 3bet von villain gefoldet?

Wenn er davon ausgeht, dass du sehr viel stealst, kann er auch davon ausgehen, dass du light 4bet pushed...

Außerdem ist dein Stack perfekt für einen 4bet shove, weshalb ich denke, dass villain hier tighter 3bettet...

EDIT:
die callingrange die du villain vs deine 4 bet push gibst ist definitv zu tight (bei der callingrange die du ihm gibst, wäre es profitabel any 2 zu 4bet shippen)

würde seine callingrange auf 77+, AJ+ A10s, evtl. KQs+ einschätzen...

falls villain solide ist, wird er in dem spot (fast) nur Hände 3betten, mit denen er auch deinen 4bet shove called.
Hättest du eine stacksize von ca. 40bb, könnte er dich wiederum viel lighter 3betten, weil du zu viele Bigblinds hast um direkt zu 4bet shippen...

also seine 3bet werte vom sb sind sehr light...deswegen habe ich mich für den 4bet entschieden aber danke für die erklärung hat mir schon weitergeholfen..

PS: habe in diesem spot nicht wirklich darauf geachtet das mein stack gut geeignet ist für ein 4bet shove habe zu monoton gedacht, das er mir credit geben sollte da ich bis dato keine 4bet oder 4betshove gemacht habe
und ich hatte bis dato 50 hände von villain

Du hast nen callbutton

50 hände sind eigentlich nix wenns um 3b% geht

auf die 3bet-size shove ich nicht - da foldet er imo nie, sondern induced zu oft irgendwas
würde auf die odds auch nur callen

ja das war eigentlich mein erster gedanke zu callen ip irgendwie dachte ich dann doch , das der shove besser wäre

wiegesagt habe ein bischen zu einseitig gedacht ♦

Auf die Odds kann man durchaus gut callen.

Denke aber nicht unbedingt, dass er da was inducen ist. Manche 3betten einfach so klein, auch OOP, was ein klares Leak ist.

Stimme auch nicht mit Mountainman überein, dass ein solider Spieler hier oft ne 4bet callen wird, weil dein Stack perfekt für nen 4bet shove ist. Das widerspricht sich ja schon ein bisschen.
Ein solider Spieler wird entsprechend seiner Reads spielen. Oder unexploitable Ranges haben.

Wenn der SB viel 3bettet und du dich bisher nicht mit 4bets gewehrt hast, werden dich viele da weiter attackieren. KJs ist auf jeden Fall ne Hand, die für ne loosen 4bet-Shove geeignet ist. Bei den Odds ist der Call wie gesagt eine gute Alternative.

Original von 00Visor
Auf die Odds kann man durchaus gut callen.

Denke aber nicht unbedingt, dass er da was inducen ist. Manche 3betten einfach so klein, auch OOP, was ein klares Leak ist.

Stimme auch nicht mit Mountainman überein, dass ein solider Spieler hier oft ne 4bet callen wird, weil dein Stack perfekt für nen 4bet shove ist. Das widerspricht sich ja schon ein bisschen.
Ein solider Spieler wird entsprechend seiner Reads spielen. Oder unexploitable Ranges haben.

Wenn der SB viel 3bettet und du dich bisher nicht mit 4bets gewehrt hast, werden dich viele da weiter attackieren. KJs ist auf jeden Fall ne Hand, die für ne loosen 4bet-Shove geeignet ist. Bei den Odds ist der Call wie gesagt eine gute Alternative.

...natürlich kann man einen spieler immer 3betten, wenn er auf jede 3bet foldet...

aber ein guter Spieler wird gg. einen regular in dem Spot nur 3betten, wenn er auch die 4bet called...

EDIT:
gebe dir recht, dass eine zu kleine 3bet oop ein leak ist :-)

Hmm
Also mein erster Gedanke war zu callen, was ich ja schon gesagt habe, jedoch habe ich mxh fur Fur die 4bet entschieden da er relativ Loose im sb war...
Er hat auch bis dato keine Gegenwehr gekriegt...

300/600

UTG (t19792)
UTG+1 (t6905)
MP1 (t16437)
MP2 (t9967)
MP3 (t12903)
CO (t4424)
Hero (Button) (t20319)
SB (t18989)
BB (t14727)

Hero bets t1317
SB raises t2775
Hero raises t18952
SB calls t15864

Total pot t38478

3bettet vom sb ca.25%

Original von Mountainman
würde seine callingrange auf 77+, AJ+ A10s, evtl. KQs+ einschätzen...

pot pre: 900
pot nach deiner OR: 2217
pot nach SB3bet: 4992
Stack(Hero) wenn FoldTo3bet: 19002
pot nach deinem push: SBstack(15864)+4992 = 20856
SB kriegt odds von 20856:15864 -> 43% Eq für BE call (SB)
Stack(HeroLoss): Stack(Hero)-(StackSB) = 1330
Stack(Herowin)=Total pot+1330

Fold Equity
3betting range von 25%
calling range nehm ich mal die von mountainman -> 8%
also 1-(25/8)^-1 = 0,68

chipEv wenn du gecallt wirst
Stack(win)*Eq(win) + Stack(loss)*Eq(loss)

[Pot(SBfold)*Eq(SBFold)+(Stack(win)*Eq(win) + Stack(loss)*Eq(loss))]-Stack(HeroFoldTo3bet)

Also imo

[(4992*0,68)+(39808*0,36+1330*0,64)]-19002
18577-19002 = -425chips

Dürfte also aufgrund der annahmen die wir der rechnung zugrunde gelegt haben slightly -ev sein