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Nut-FLush draw am FLop

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Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

PokerStars - $0.09+$0.01|500/1000 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

LP: 8,170.00
CO: 28,694.00
BTN: 1,830.00
Hero (SB): 25,020.00
BB: 2,430.00
UTG: 21,383.00
UTG+1: 9,928.00
MP: 4,775.00
MP+1: 30,588.00

LP posts ante 100.00, CO posts ante 100.00, BTN posts ante 100.00, Hero posts ante 100.00, BB posts ante 100.00, UTG posts ante 100.00, UTG+1 posts ante 100.00, MP posts ante 100.00, MP+1 posts ante 100.00, Hero posts SB 500.00, BB posts BB 1,000.00

Pre Flop: (2400.00) Hero has 8♣ A♥

fold, fold, fold, fold, fold, CO calls 1,000.00, fold, Hero calls 500.00, BB checks

Flop: (3900.00, 3 players) 3♥ 7♥ J♥
Hero bets 2,000.00, fold, CO calls 2,000.00

Turn: (7900.00, 2 players) 2♣
Hero ?

VP:50/33 bei 18 hands

Würdet ihr behind checken oder betten?
Was passiert wenn ihr checkt der Gegner bettet? easy fold?
Wenn beide checken und ihr den River verpasst? easy check/fold am River?


Antwort
Zitat
14 Antworten

as played den turn dann weiter betten, aber preflop ist das ein klarer fold mit A8o ausm SB...


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

Klarer Fold, ehm du weißt schon dass der CO gecallt hat und nicht geraist...


Antwort
Zitat

trotzdem isses kein guter spot zum isolieren mit A8o oop...

den callen machen da nur fische, sowas kommt nicht in frage^^

3handed oop mit A8o is nich so der knaller ;)


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

ICh habe im sb aufgefüllt...
;)und nicht isoliert ;)


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Zitat
Bunkervogel
Beigetreten: 12.11.2008

Ist aber die schlechteste Möglichkeit die man hier mit A8o im SB hat.
Entweder Isoraise ich es, oder ich folde es direkt.
Je nach Villain - spielt er fit or fold, isoraise ich es und sacke den Pot in den meisten Fällen mit der cbet ein. Falls nicht, folde ich es direkt.


Antwort
Zitat
JohnnyQuality
Beigetreten: 03.11.2006

Würd's pre shoven, der CO hat fast immer irgendein marginales Holding, was ihm reicht, um einen der zwei Krüppelstacks zu callen, aber was er gegen dich und deinen Stack fast nie broken wird.


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Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005

Hey Leute!

shove wird schon +ev sein! Ob es die Max-ev line ist weiß ich nicht. Fakt ist du kriegst gute odds auf einen call und solltest mit a8 rangetechnisch gut dastehen!
Isoraise könnte ich mir auch vorstellen, ist allerdings wesentlich schwerer zu spielen!

Bin aber in solchen spots auch nicht immer sicher wie ich spiele! Ich hätt jetzt hier nichts gegen einen call!

As played find ich donk oder ch/r ganz ok -> ich würde dann def. den turn checkraisen. da passt die restliche Stacksize dann ganz gut!

Grüße


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

Original von Bunkervogel
Ist aber die schlechteste Möglichkeit die man hier mit A8o im SB hat.
Entweder Isoraise ich es, oder ich folde es direkt.
Je nach Villain - spielt er fit or fold, isoraise ich es und sacke den Pot in den meisten Fällen mit der cbet ein. Falls nicht, folde ich es direkt.

Also ich frag mich, was daran shcellcht sein soll wenn ich die hälfte der blinds schon bezahlt habe und ich mir den flop für eine weitere HÄLFTE angucke. Stell dir vor du könntest jede Hand mit der Hälfte des Blinds ansehen. HMMMMMMMMMM
was macht man dann wohl? X( X( X( X(


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

Check-raise auf dem Turn sehr interessant :)
Vllt das beste play! Was machste auf einen Call ohne den draw zu hitten?
sagen wir du hittest das Ass


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Zitat
Bunkervogel
Beigetreten: 12.11.2008

Kannst dir meinetwegen auch jeden Flop angucken.kostet dich auch nur 1 bb :rolleyes:


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

lol dass der bb raist ist unwahrscheinlich selbst wenn easy fold,
hier zu isolieren out of position ist meiner meinung schlechter als auffüllen
wenn du dich nicht triffst oop haste klar ne c-bet und nachm nen re-raise oder willste dann mit nem draw pushen. Also dann lieber direkt all-in


Antwort
Zitat
Weynard
Beigetreten: 29.05.2008

Original von Jirek
lol dass der bb raist ist unwahrscheinlich selbst wenn easy fold,
hier zu isolieren out of position ist meiner meinung schlechter als auffüllen
wenn du dich nicht triffst oop haste klar ne c-bet und nachm nen re-raise oder willste dann mit nem draw pushen. Also dann lieber direkt all-in

Was bedeutet der Satz: "lol dass der bb raist ist unwahrscheinlich selbst wenn easy fold,"
Solltest du damit meinen, dass du gegen einen BB raise mit seinem winzigen Stack folden willst -> das kommt nun definitiv nicht in Frage.

Ein Call aus dem SB kann hier preflop kaum die optimale Lösung sein. Ist natürlich ganz nett, wenn man wie du hier den Nutflush-Draw triffst, aber was ist denn dein Plan für einen Flop, den du nicht triffst?
Du schreibst: "wenn du dich nicht triffst oop haste klar ne c-bet und nachm nen re-raise" und ich frage mich: ja, was machst du denn konkret auf einem Flop, den du nicht triffst? Das wird mir hier nicht ganz klar.

Gruß
Weynard


Antwort
Zitat
Jirek Themenstarter
Jirek
Beigetreten: 21.12.2008

Original von Weynard

Original von Jirek
lol dass der bb raist ist unwahrscheinlich selbst wenn easy fold,
hier zu isolieren out of position ist meiner meinung schlechter als auffüllen
wenn du dich nicht triffst oop haste klar ne c-bet und nachm nen re-raise oder willste dann mit nem draw pushen. Also dann lieber direkt all-in

Was bedeutet der Satz: "lol dass der bb raist ist unwahrscheinlich selbst wenn easy fold,"
Solltest du damit meinen, dass du gegen einen BB raise mit seinem winzigen Stack folden willst -> das kommt nun definitiv nicht in Frage.

Ein Call aus dem SB kann hier preflop kaum die optimale Lösung sein. Ist natürlich ganz nett, wenn man wie du hier den Nutflush-Draw triffst, aber was ist denn dein Plan für einen Flop, den du nicht triffst?
Du schreibst: "wenn du dich nicht triffst oop haste klar ne c-bet und nachm nen re-raise" und ich frage mich: ja, was machst du denn konkret auf einem Flop, den du nicht triffst? Das wird mir hier nicht ganz klar.

Gruß
Weynard

Stimmt gegen ein Raise vom BB werfe ich nciht weg...habe die stacksize nicht beachtet ;)
Nehmen wir den Flop mal. Dann donke ich rein und am turn check-raise wie tiltberger scheint sehr gut zu sein. Ich finde das wesentlich besser als zu c-betten und auf ein raise zu pushen, weil sein stack einfach dafür zu groß ist. Klar gibt es auch argumente dafür, aber warum sollte mit einem großen Stack gegen einen loosen Gegner sagen wir mal alle oder ein 1/3 oder 1/2 meines Stacks riskieren. Dann folde ich lieber bequem bei einem schlechten board und suche mir lieber spots gegen small stacks. Sehe keinen Sinn darin so viel zu riskieren und einen großen Teil mein Stackes zu investieren, vor allem weil die Blinds alle 3 minuten steigen. Dann ist FE sehr sehr wichtig für später und dann kann ein großer Stack besser sein als ein Middle stack


Antwort
Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005

Absolute NLHE Tournament, ($22), t500/t1000/t100 blinds, 9 handed, 50%/30%/20% payouts
Hand exported from the SitNGo Wizard. How to import this hand into the SitNGo Wizard.
{Tournament|Absolute|22||500|1000|100|NLHE Full Table}
UTG: t21000 19 BBs{Player|UTG|21000|Fold|0}
UTG+1: t9000 8.2 BBs{Player|UTG+1|9000|Fold|0}
UTG+2: t4700 4.3 BBs{Player|UTG+2|4700|Fold|0}
UTG+3: t30500 28 BBs{Player|UTG+3|30500|Fold|0}
UTG+4: t8100 7.4 BBs{Player|UTG+4|8100|Fold|0}
CO: t28000 25 BBs{Player|CO|28000|Call|1100|Overridden|43|43|18|1}
BTN: t1830 1.7 BBs{Player|BTN|1830|Fold|0}
Hero: t25000 23 BBs{Player|Hero|25000|Ad|8c}
BB: t2400 2.2 BBs{Player|BB|2400|None|0|Overridden|168|168|168}

Preflop: Hero is SB with A♦8♣
5 folds, CO calls t1100 (22.8+), 1 fold, Hero?

Opponent calling ranges when hero pushes:
BB (99.9+), CO (9.2+)

nach dieser recht losen callingrange schlägt wiz vor 65% zu pushen!
Diese shoving ist aber imo zu weit!
Mit a8 machst halt knapp 2bb bei jedem push was schon ne menge ist! Ob du so viel mit einem complet oder raise rausholst ist wage ich zu bezweifeln!


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Zitat
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