[Geschlossen] MTT Anfängerkurs Diskussions- und Feedbackthread [von und mit Asaban]

vielen Dank für deine Antwort.

Allerdings glaubst du somit nicht, dass in der 1.Hand das A noch live ist. Ich ging davon aus, dass er jedes A vor dem Flop reinbringt. Somit hätte ein paar outs mehr. Aber nächstes Mal folde ich einfach.

Bei der 3. Hand, hatte ich halt Angst, dass ich hier nicht gut bin. Er raised seine meisten Hände nur 2 BB und hier feuert er alles...Hatte einfach kein gutes Gefühl bei der Hand. Vielleicht kommt das auch ein bisschen daher, dass ich 2 Hände zuvor mit QQ set gefloppt gegen runner runner flush A4s gegen ihn verloren hatte.

Auf jeden Fall nochmal danke und werde versuchen es beim nächsten Mal besser zu machen.

Danke für Dein Feedback

Original von Asaban

Die effektive Stacksize ist in dem Zusammenhang natürlich nicht ganz unwichtig. Wenn alle deine Gegner hinter dir einen kleineren Stack haben als du, dann spielst du effektiv nicht für deinen kompletten Stack, sondern um den Stack des Gegners mit den meisten Chips der nach dir folgt. Haben wir also 50BB, alle unsere Gegner nach uns aber nur 10BB oder weniger, dann befinden wir uns trotzdem im Push or Fold Play und können die entsprechenden Ranges nutzen. Am häufigsten passiert das im Blind-Battle, also wenn wir Small Blind sind und der Gegner im BigBlind shorter ist.

Ich sitze im CO mit 50BB, BU hat 14 BB, SB hat 11BB, BB hat 4 BB.

Welches sind danach die entsprechenden Ranges? Ganz normal -meine- POF chart für MP2-CO und rote Hände?

Original von MarcA1976

Ich habe leider kein Tool, mit dem ich den Text vernünftig umsetzten kann

Braucht kein Tool extra, gibt alles online:

http://www.handconverter.com/

Musst aber Deinen Client so einstellen, daß er englische Handhistories produziert, was generell zu empfehlen ist, auch wenn Du mal anfangen möchtest, entsprechende Tracker etc. zu benutzen.

Danke für den Tipp

Original von SignOff1970

Original von Asaban

Die effektive Stacksize ist in dem Zusammenhang natürlich nicht ganz unwichtig. Wenn alle deine Gegner hinter dir einen kleineren Stack haben als du, dann spielst du effektiv nicht für deinen kompletten Stack, sondern um den Stack des Gegners mit den meisten Chips der nach dir folgt. Haben wir also 50BB, alle unsere Gegner nach uns aber nur 10BB oder weniger, dann befinden wir uns trotzdem im Push or Fold Play und können die entsprechenden Ranges nutzen. Am häufigsten passiert das im Blind-Battle, also wenn wir Small Blind sind und der Gegner im BigBlind shorter ist.

Ich sitze im CO mit 50BB, BU hat 14 BB, SB hat 11BB, BB hat 4 BB.

Welches sind danach die entsprechenden Ranges? Ganz normal -meine- POF chart für MP2-CO und rote Hände?

Du spielst in dieser Situation als hättest du selbst 14BB. Sprich: Push or Fold Chart aus CO.

Gruß,
Asaban

Hier ein typisches Beispiel, was in den frühen Blindphasen auf den Micros abgeht.

Für mich ist dies ein gutes Beispiel dafür, dass Villain1 keinerlei Gedanken an

- den Raise aus UTG
- den Call von SB und UTG auf seine 3bet
- den check-raise auf dem Flop
- die Board Textur

verschwendet hat. Den einzigen Gedanken, den Villain1 hier hatte, ist mit fast 100% Sicherheit:

- ich kann den str8 treffen

Naja und SB hat sich halt mit TP vorne gesehen. Ist bei 10/20 und später auch noch oft gut genug.

Warum ich die Hand nicht nach unseren Charts gespielt habe? Genau aus diesen Gründen :f_love:, wobei ich hier mit Sicherheit die call20 Regel entsprechend anwenden könnte, da SB in die Hand mit eingestiegen ist.

Und es hätte keinerlei Unterschied gemacht, ob ich den Flop nach dem Check von SB gebettet hätte oder nicht, ob bet oder check-raise, Villain ist hier meist recht schmerzfrei. Mich persönlich hat es gewundert, dass SB kein KJ hatte, normalerweise flopped irgendeiner den str8 bei dieser Textur.

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 8 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t2000 100 BBs
BTN: t1990 99.50 BBs
SB: t1980 99 BBs
BB: t2000 100 BBs
Hero (UTG): t2000 100 BBs
UTG+1: t2000 100 BBs
MP1: t2030 101.50 BBs
MP2: t2000 100 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is UTG with T♦ T♠
Hero raises to t60, 1 fold, MP1 raises to t210, 3 folds, SB calls t200, 1 fold, Hero calls t150

Flop: (t650) A♣ Q♠ T♥ (3 players)
SB checks, Hero checks, MP1 bets t540, SB calls t540, Hero raises to t1790 all in, MP1 raises to t1820 all in, SB calls t1230 all in

Turn: (t6000) 9♣ (3 players - 3 are all in)

River: (t6000) J♠ (3 players - 3 are all in)

Original von Asaban

Original von SignOff1970

Original von Asaban

Die effektive Stacksize ist in dem Zusammenhang natürlich nicht ganz unwichtig. Wenn alle deine Gegner hinter dir einen kleineren Stack haben als du, dann spielst du effektiv nicht für deinen kompletten Stack, sondern um den Stack des Gegners mit den meisten Chips der nach dir folgt. Haben wir also 50BB, alle unsere Gegner nach uns aber nur 10BB oder weniger, dann befinden wir uns trotzdem im Push or Fold Play und können die entsprechenden Ranges nutzen. Am häufigsten passiert das im Blind-Battle, also wenn wir Small Blind sind und der Gegner im BigBlind shorter ist.

Ich sitze im CO mit 50BB, BU hat 14 BB, SB hat 11BB, BB hat 4 BB.

Welches sind danach die entsprechenden Ranges? Ganz normal -meine- POF chart für MP2-CO und rote Hände?

Du spielst in dieser Situation als hättest du selbst 14BB. Sprich: Push or Fold Chart aus CO.

Gruß,
Asaban

Alles klar, notiert und abgespeichert, Danke

Hallo Asaban

Ich hätte da mal eine frage zur Hand von MarcA1976.
Da er am Fullring Tisch mit 10 Spielern war würde er doch in UTG+2 sitzen.
Mit AJs ist das ein klarer open raise,da er nur noch ca 13 BB hatte,einen Push.
Jetzt ist es aber so,das UTG+1 2BB open raised und laut Push chart MarcA1976 seine Hand aus UTG bis MP1 rot ist.Hätte er aus seiner Position nicht eine Rot/Orange Hand zum pushen nach einen raiser gebraucht wie es im chart vorgegeben ist mit QQ+,AKs,AKo?
Oder ist das variabel und vom Gegner abhängig?

Original von BenLive
Hallo Asaban

Ich hätte da mal eine frage zur Hand von MarcA1976.
Da er am Fullring Tisch mit 10 Spielern war würde er doch in UTG+2 sitzen.
Mit AJs ist das ein klarer open raise,da er nur noch ca 13 BB hatte,einen Push.
Jetzt ist es aber so,das UTG+1 2BB open raised und laut Push chart MarcA1976 seine Hand aus UTG bis MP1 rot ist.Hätte er aus seiner Position nicht eine Rot/Orange Hand zum pushen nach einen raiser gebraucht wie es im chart vorgegeben ist mit QQ+,AKs,AKo?
Oder ist das variabel und vom Gegner abhängig?

Hey BenLive

Seine Position hast du richtig erkannt!
Allerdings hält er hier AQs und nicht AJs.
Du hast aber dennoch Recht, dass hier nach Chart ein Fold besser gewesen wäre. Hatte da wohl seine Position falsch abgelesen.
Der Push ist dennoch kein großer Fehler und geht schon noch in Ordnung.
Charts sind letztlich immer nur ein Leitfaden von dem man in gewissen Situationen immer abweichen kann und soll, sofern man einen Grund dafür hat.

Gruß,
Asaban

Hey BenLive

Seine Position hast du richtig erkannt!
Allerdings hält er hier AQs und nicht AJs.
Du hast aber dennoch Recht, dass hier nach Chart ein Fold besser gewesen wäre. Hatte da wohl seine Position falsch abgelesen.
Der Push ist dennoch kein großer Fehler und geht schon noch in Ordnung.
Charts sind letztlich immer nur ein Leitfaden von dem man in gewissen Situationen immer abweichen kann und soll, sofern man einen Grund dafür hat.

Gruß,
Asaban

Upps da habe ich mich wohl verguckt mit der AQ Hand. Dann habe ich ja etwas gelernt aus euren Charts! Denke mir das der Push dann wohl in Ordnung geht wenn er einige Reads auf Villain hatte.Ist auch schwer AQs bei 13 BB wegzuwerfen.

Ich habe noch zwei Fragen zur Mittleren Phase.

1. In der Tabelle 15-25BB Resteal gegen einen Open Raise aus dem Button (Blaue Tabelle) ist QTs und auch T8s drin, aber wieso ist J9s nicht drin. J9s ist doch stärker als T8s? Oder wo habe ich den Denkfehler?

2. Resteal nur wenn
- der Gegner mindestens 20BB hat.
Was mache ich aber wenn der Gegner (BTN) 17BB hat und ich habe im SB 99? Dann resteale ich nicht? Oder was mache ich da?

Die beiden Sachen interessieren mich noch. Danke schon mal für die Beantwortung!

Original von Eintr84ever
Ich habe noch zwei Fragen zur Mittleren Phase.

1. In der Tabelle 15-25BB Resteal gegen einen Open Raise aus dem Button (Blaue Tabelle) ist QTs und auch T8s drin, aber wieso ist J9s nicht drin. J9s ist doch stärker als T8s? Oder wo habe ich den Denkfehler?

2. Resteal nur wenn
- der Gegner mindestens 20BB hat.
Was mache ich aber wenn der Gegner (BTN) 17BB hat und ich habe im SB 99? Dann resteale ich nicht? Oder was mache ich da?

Die beiden Sachen interessieren mich noch. Danke schon mal für die Beantwortung!

Ich probier's mal:

1. Mit T8s hast auf nem Board gegen die BTN range, die etliche xJ und Jx drin hat bessere Chancen auf ein Pair, wo Du nicht dominiert bist. Ansonsten keine Ahnung, haha...

2. Denke bei 17 BB kannst Du noch überlegen, was Villain bisher veranstaltet hat. Wenn der die ganze Zeit Musik macht in dem Spot, würde ich reinstellen, wenn der aber die meiste Zeit ruhig ist und nix geraist hat, obwohl alle zu ihm folden, kannst wohl von etwas besseren Händen ausgehen. Je nachdem, wieviel BB Du noch hast und was Du vom BigBlind erwartest könnte man evtl. auch callen, wenn der BB dann auch called.

So, jetzt mal gespannt auf die Expertenmeinung ♦

Da Resteal das Thema ist:

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+1: t2867 28.67 BBs
UTG+2: t9315 93.15 BBs
MP1: t1675 16.75 BBs
MP2: t13409 134.09 BBs
CO: t2710 27.10 BBs
BTN: t4642 46.42 BBs
SB: t3895 38.95 BBs
Hero (BB): t2300 23 BBs
UTG: t1441 14.41 BBs

Pre Flop: (t150) Hero is BB with T♠ K♥
6 folds, BTN raises to t200, 1 fold, Hero raises to t2300 all in, BTN calls t2100

Flop: (t4650) 8♠ A♦ 3♠ (2 players - 1 is all in)

Turn: (t4650) J♦ (2 players - 1 is all in)

River: (t4650) Q♠ (2 players - 1 is all in)

Normalerweise hätte ich die Hand gefoldet, da ich postflop gegen Unknown keinen Plan gehabt hätte, wenn ich ein K getroffen hätte.

War der Resteal in der Weise korrekt? Villain sitzt im BU, hat mehr als 20BB, ich hab 23BB, lt. blauer Resteal Chart rein damit.

Und später dann, als sich herausstellt, dass Villain der übliche 80/10 lucky table idiot ist:

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: t4518 30.12 BBs
UTG+1: t11415 76.10 BBs
UTG+2: t3090 20.60 BBs
MP1: t9984 66.56 BBs
MP2: t2210 14.73 BBs
CO: t6229 41.53 BBs
BTN: t12715 84.77 BBs
Hero (SB): t1980 13.20 BBs
BB: t4715 31.43 BBs

Pre Flop: (t225) Hero is SB with 3♣ 3♦
5 folds, CO calls t150, 1 fold, Hero raises to t1980 all in, 1 fold, CO calls t1830

Flop: (t4110) A♠ 2♦ J♥ (2 players - 1 is all in)

Turn: (t4110) K♦ (2 players - 1 is all in)

River: (t4110) 8♣ (2 players - 1 is all in)

Machste nix.

Wir haben Overpairs als Monster kategorisiert mit denen ich auf dem Flop auch AI reinstellen kann.

Möchte dies mal so in Frage stellen, da es mir zu pauschal auch für Anfänger ist.

Hintergrund ist, daß man meist auf den Micros trotz raise, 3bet and whatever auch recht häufig auf nem T27 board z.B. T2s von Villain sieht, da es ja die Dolly ist.

Ich weiß aber nicht, ob es nur mein subjektives empfinden bezüglich Overpairs ist, deshalb die Frage in die Runde, hab halt zu oft mit Overpairs auf komischen Boards auf die Fresse bekommen.

Original von SignOff1970
Wir haben Overpairs als Monster kategorisiert mit denen ich auf dem Flop auch AI reinstellen kann.

Möchte dies mal so in Frage stellen, da es mir zu pauschal auch für Anfänger ist.

Naja - Anfänger Strategie ist halt für den Anfang - erweitern und verfeinern wird dann nie aufhören.

Große Teile der early Phase sind aus dem NL-Anfängerkurs kopiert (stimmts @Asaban?) und da hatten wir auch erst sowas wie Overpairs ab QQ = Monster.
Dann wurde das Stück für Stück geändert und jetzt sind Monster auch erst ab 2-pair.

Klar ist je nach Situation ein Overpair wie 77 auf 632 kein Monster, aber AA irgendwie je nach Preflop Action schon.

Mist, über 15BB funktioniert die PoF Chart nicht... ♠_evil:

Poker Stars $0.50+$0.05 No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+1: t9411 47.05 BBs
UTG+2: t6791 33.95 BBs
MP1: t6015 30.07 BBs
Hero (MP2): t3020 15.10 BBs
CO: t13786 68.93 BBs
BTN: t4033 20.16 BBs
SB: t4541 22.70 BBs
BB: t3005 15.03 BBs
UTG: t1945 9.72 BBs

Pre Flop: (t300) Hero is MP2 with T♠ A♥
4 folds, Hero raises to t3020 all in, 1 fold, BTN raises to t4033 all in, 2 folds

Flop: (t6340) 7♣ Q♣ 6♥ (2 players - 2 are all in)

Turn: (t6340) J♥ (2 players - 2 are all in)

River: (t6340) J♠ (2 players - 2 are all in)

Original von Eintr84ever
Ich habe noch zwei Fragen zur Mittleren Phase.

1. In der Tabelle 15-25BB Resteal gegen einen Open Raise aus dem Button (Blaue Tabelle) ist QTs und auch T8s drin, aber wieso ist J9s nicht drin. J9s ist doch stärker als T8s? Oder wo habe ich den Denkfehler?

2. Resteal nur wenn
- der Gegner mindestens 20BB hat.
Was mache ich aber wenn der Gegner (BTN) 17BB hat und ich habe im SB 99? Dann resteale ich nicht? Oder was mache ich da?

Die beiden Sachen interessieren mich noch. Danke schon mal für die Beantwortung!

Hey

Frage 1: Nominell ist J9s die stärkere Hand. Da allerdings die Callingrange unserer Gegner deutlich mehr Jx als Tx enthält hat T8s hier die höhere Equity als J9s gegen die zu erwartende Callingrange.

Frage 2: Nicht so ganz einfach. Gegen 20BB könntest du halt immer restealen. Gegen 17BB kommt es dann auf den Gegner an. Wenn du glaubst, dass der Gegner trotz des kleinen Stacks noch open Raise/Fold spielen kann dann kannst du restealen.

Hi Asaban!

Danke erstmal für die ganze Mühe. Macht ihr auch noch ne Lektion mit welchen Händen man Allinpushes callen kann?

Original von SignOff1970
Da Resteal das Thema ist:

Spoiler

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+1: t2867 28.67 BBs
UTG+2: t9315 93.15 BBs
MP1: t1675 16.75 BBs
MP2: t13409 134.09 BBs
CO: t2710 27.10 BBs
BTN: t4642 46.42 BBs
SB: t3895 38.95 BBs
Hero (BB): t2300 23 BBs
UTG: t1441 14.41 BBs

Pre Flop: (t150) Hero is BB with T♠ K♥
6 folds, BTN raises to t200, 1 fold, Hero raises to t2300 all in, BTN calls t2100

Flop: (t4650) 8♠ A♦ 3♠ (2 players - 1 is all in)

Turn: (t4650) J♦ (2 players - 1 is all in)

River: (t4650) Q♠ (2 players - 1 is all in)

Spoiler

Final Pot: t4650
BTN shows 2s 2h (a pair of Deuces)
Hero shows Ts Kh (a straight, Ten to Ace)
Hero wins t4650

Normalerweise hätte ich die Hand gefoldet, da ich postflop gegen Unknown keinen Plan gehabt hätte, wenn ich ein K getroffen hätte.

War der Resteal in der Weise korrekt? Villain sitzt im BU, hat mehr als 20BB, ich hab 23BB, lt. blauer Resteal Chart rein damit.

Jep - passt

Original von SignOff1970
Und später dann, als sich herausstellt, dass Villain der übliche 80/10 lucky table idiot ist:

Spoiler

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: t4518 30.12 BBs
UTG+1: t11415 76.10 BBs
UTG+2: t3090 20.60 BBs
MP1: t9984 66.56 BBs
MP2: t2210 14.73 BBs
CO: t6229 41.53 BBs
BTN: t12715 84.77 BBs
Hero (SB): t1980 13.20 BBs
BB: t4715 31.43 BBs

Pre Flop: (t225) Hero is SB with 3♣ 3♦
5 folds, CO calls t150, 1 fold, Hero raises to t1980 all in, 1 fold, CO calls t1830

Flop: (t4110) A♠ 2♦ J♥ (2 players - 1 is all in)

Turn: (t4110) K♦ (2 players - 1 is all in)

River: (t4110) 8♣ (2 players - 1 is all in)

Spoiler

Final Pot: t4110
CO shows Ks 4s (a pair of Kings)
Hero shows 3c 3d (a pair of Threes)
CO wins t4110

Machste nix.

Passt ebenfalls. Schade, dass es letztlich nicht belohnt wurde

Gruß,
Asaban