[Geschlossen] Sollte ich weiter MTTs spielen?

Hallo Toerke79,

willkommen erstmal in den Weiten des MTT-Universums

Also zu deiner Frage:
Die zwei wichtigsten Statistiken, die man erstmal zu einer groben Einschätzung bräuchte, sind dein ROI und die dazugehörende Samplesize, am besten noch aufgeteilt nach Turnierform.
Zwar braucht man bei Turnieren immer eine sehr große Samplesize, um seinen tatsächlich zu erwartenden ROI genauer zu bestimmen, aber zumindest hätte man dann erstmal einen Indikator über deinen bisherigen Erfolg und auch deine bisherige Turniererfahrung.

Die wichtigen Ingame Werte sind dann im Prinzip die selben wie bei den anderen Pokervarianten:
VP$P/Preflopraise
Contibet Flop
Won at Showdown/Won without Showdown usw.

Losgelöst von diesen Werten ist aber vor allem kontinuierliche Weiterbildung und Analyse der eigenen Spielweise wichtig.

Und auch wenn du da offenbar schon sehr viel machst, möchte ich dir nochmal die Anlaufstellen nennen:
Zum einen sind das Lesen von Strategieartikeln und das besuchen von Coachings immer hilfreich!
Strategiesektion:
Strategiesektion
Coaching

Und Hände, bei denen du dir unsicher warst, solltest du möglichst im Forum posten und mit anderen Mitgliedern diskutieren.
Denn durch die Diskussion verschiedener Sichtweisen gewinnt man an Wissen und Spielstärke hinzu und wird ein erfolgreicherer Spieler werden!
Handbewertungen

Hi und danke vorab für deine Antwort

Also laut OPR habe ich derzeit einen ROI von 95% auf 179 Tuniere.

Ich spiele queerbeet von Regular (15 Min. Blinds) bis Turbo (3Min.) und das Buy In liegt zwischen 1$ und 11$. Av. Buy In sind 3.36$.

Nicht erfasst hiervon sind Tuniere in die man sich mit auf der jeweiligen Seite erspielten Punkten einkauft. In diesen habe ich auch einige male erfolgreich abgeschnitten, würde die aber nicht als Maßstab nehmen wollen, da dass durchschnittliche Spielerniveau natürlich exorbitant schlecht ist.

Sollte ich was wichtiges ausgelassen haben, könntest du ja evtl. mal bei OPR reischauen, wenn du Zeit und Lust hast. Der Nick ist gleiche wie hier und ich spiele hauptsächlich bei Party Poker.

Zu den Ingame Werten kann ich leider keine Aussage treffen, da ich aus technischen Gründen komplett auf Stats verzichte.

Ich weiß ja nicht ob du dich mit dem Statistik kram von SNGs auskennst,
aber dort sagt man das ca 1000 Stück eine richtung angeben in die sich dein ROI bewegt.
Eigentlich sollte man wesentlich mehr gespielt haben um zu schauen wo man wirklich steht.

Für MTTs ist das dann natürlich ein Witz, daher dort wesentlich mehr Leute mit spielen.

Du solltest also einfach merken ob du gegen die Leute die du an den Tischen triffst einen vorteil hast oder nicht.
Anders wirst du wohl so schnell nicht feststellen können wo du stehst.

Die Varianz ist natürlich auch ziemlich heftig und dir sollte eben klar sein das du auf die Lumpigen 200 turniere die du jetzt hinter dir hast genau so gut dick im Minus sein könntest - und es würde genau so wenig darüber aussagen wie die Tatsache das du jetzt gut im Plus bist.

Aber auf niedrigen Limits solltest du dir eigentlich nicht so große Sorgen machen.

Ja mit SnG´s kenne ich mich besser aus. Ich hatte nur nach 3k BE erstmal die Schnauze voll und wollte mal was anderes probieren. Und irgendwie habe ich das Gefühl, das MTTs was für mich sein könnten. Daher auch die Frage, ob dem wirklich so ist, oder ich nur von einem kleinen upswing geblendet werde...

Ich dachte mir schon das die samplesize nicht wirklich aussagekräftig ist. Aber wie gesagt, mir ging es halt nur um eine grobe Richtung und ob man auf dem bisherigen Stand aufbauen kann, oder ob man halt schon von vorherein sagen kann ich sollte lieber wieder zu SnG´s wechseln, weil die Zahlen schon für niedrige BI ein Witz sind.

Aber wenn du meinst, dass man ableiten kann, dass zumindest die niedrigen limits schonmal im Bereich des Machbaren sein sollten, dann kann ich mit meiner eigenen Einschätzung ja nicht ganz so falsch liegen.

Niedrige Limits sollten generell schlagbar sein wenn man es halbwegs verstanden hat. Gerade auf Party kommt dazu noch die recht niedrige Teilnehmerzahl bei Turnieren was dem ganzen ein wenig die Varianz raubt. Willst du dich mit MTT's längerfristig nach oben spielen wirst du über kurz oder lang nicht um Stars und FTP herum kommen. Allerdings ist dort natürlich die Varianz durch die sehr großen Teilnehmerfelder wesentlich größer.

Was imo für eine Bewertung noch interessant wäre wären deine bisherigen Cashes. Also in welchen Turnieren hast du besonders gut abgeschnitten. Das liesse dann trotz nicht vorhandener Samplesize vllt noch kleinere Rückschlüsse zu.

Eine wirklich fundierte Einschätzung wird man aber wohl nur geben können wenn man dir beim spielen zuschaut. So entdeckt man dann am schnellsten leaks und ggf fehlendes Spielverständnis. Eine Statistik lässt da immer nur mangelhafte Rückschlüsse zu.

Original von Toerke79
Ja mit SnG´s kenne ich mich besser aus. Ich hatte nur nach 3k BE erstmal die Schnauze voll und wollte mal was anderes probieren. Und irgendwie habe ich das Gefühl, das MTTs was für mich sein könnten. Daher auch die Frage, ob dem wirklich so ist, oder ich nur von einem kleinen upswing geblendet werde..

Hi Toerke, wir sind uns schon mal auf Party über den Weg gelaufen. Ich habe jetzt deine Stats auch durchgeschaut und gerade deine SNG-Stats geben mir einiges zu bedenken. Du läufst auf knapp 3 K BE und das ist auf den ersten Blick nicht gut. Nur musst du dich mit 20% (5+1) bzw 25%(2,40+0,60) Rake rumschlagen was für mich den Eindruck gibt, dass du in der Lage bist in den unteren Limits Gewinne einzufahren, nur wenn du woanders spielen würdest. So ein Rake zu schlagen ist relativ schwer. Dein Problem ist nicht was du spielst, sondern wo. Ich habe auch zu Full Tilt gewechselt und selbst was eingezahlt.

Und siehe da: Ein vergleichbares Turboturnier kostet 6+50 und da gibt es noch über pokerstrategy 27% Rakeback. Auf Party musst du 5+1 spielen und das vernichtet deine Bankroll. Dank besserer Rakestruktur und fleißigem Lernen könnte ich sogar nach und nach aufsteigen, und könnte jetzt komplett auf 24-er wechseln. Auf Party wäre irgendwo unten versackt oder selbst nachcashen müssen für die 11-er. Natürlich hast du die Schnauze voll weil keine Gewinne da sind, aber so ein Rake ist legaler Betrug und oft helfen dir deine Skills nicht weiter. Durch schnell steigende Blindstruktur hast du auch weniger Möglichkeiten die Casinofische auf dem Flop zu veräppeln. Es bleibt dir nur ICM in Lategame um da die Vorteile zu erspielen und das sind zu wenig Möglichkeiten.

In MTT´s dagegen kannst du besser mit der Rakeproblematik klar kommen, denn die Auszahlung bevorzugt bessere Spieler, und ich weiß auch selbst aus meiner kurzen Partyzeit wie die Casinofische auf den MTT´s einem förmlich die Chips hinterherwerfen. Deine Samplesize ist natürlich nicht aussagekräftig, aber dennoch kann ich mir vorstellen, dass du da besser runnen wirst als auf den SNG´s weil es mehr zu Gewinnen gibt. Überdenke genau was dir dein Pokerraum bieten und was du dafür zahlst. Deine Verunsicherung kommt nur daher weil du BE läufst, und nichts gewinnst. Ich bin mir aber relativ sicher: Du könntest es.

Ich versuche mal beiden in einem Post zu antworten

Was den Wechsel Angeht ist mir bewusst, dass Stars oder FT sicher besser geeignet sind. Bisher muss ich gestehen, habe ich alle gestestet und mir sagt die PP software am besten zu.
Zu der Frage in welchen Tunieren ich bisher am besten abgeschnitten bin, kann ich keine klare Aussage treffen. Erst dachte ich, Speed Tuniere wären eher mein Ding. Habe u.a. einen 2ten und einen 4ten Platz im 1kGTD Speed erreicht bei immerhin um die 1,2k Teilnehmern.

Allerdings klappt es zuletzt am besten in den Regular Formaten. Diese spiele ich allerdings lieber, wenn das Teilnehmerfeld nicht allzu groß ist, da mich der Gedanke 8 Stunden oder länger mit einem Tunier dran zu sein ein wenig abschreckt. Daher spiele ich da auch nur Tuniere, die gewisse Summen garantieren, aus BRM Gründen allerdings auch nicht höher als 6$ und mal ein paar 11$ shots. Die habe ich allerdings dran gegeben aufgrund der zu geringen BR.

Ich sehe auch ein, dass Nexus Recht hat was die Rake Problematik in SnG´s auf Party angeht. Nur halt wie gesagt, irgendwie mag ich Party...daher der Gedanke, es erstmal mit MTTs zu versuchen und dann weiter zu sehen, ob ich nicht doch wechsel.

Spiel doch erstmal weiter, wenn es bisher gut läuft und du zuversichtlich bist, dass dein Spiel gut ist.

Von deinen Stats kann man auf 179 MTTs so gut wie keine Aussage treffen.

Original von 00Visor
Spiel doch erstmal weiter, wenn es bisher gut läuft und du zuversichtlich bist, dass dein Spiel gut ist.

Von deinen Stats kann man auf 179 MTTs so gut wie keine Aussage treffen.

Das ist auch mein Grundgedanke. Ich will halt nur keine Zeit vergeuden, deshalb dachte ich, dass ich erfahrenere Spieler um Rat frage...

Die Ergebnisse die du genannt hast lassen wie Visor schon sagte auch keine großen Rückschlüsse zu. Kann mich ihm daher nur anschliessen.

ja. beurteilen kann man in der tat nix mit der samplesize.

aber mach dir auf den buyins über mangelnden skill keine gedanken (das heißt nicht, dass es nicht immer gut ist, an seinem spiel zu arbeiten). mit deiner sng-erfahrung solltest du gegen die dort anzutreffenden gegner auf jeden fall schon jetzt profitabel spielen können.

einen punkt solltest du aber noch bedenken, bevor du endgültig die variante wechselst: zeitmanagement. Für MTTs musst du (selbst bei Turbos) immer mehrere Stunden einrechnen (teilweise dauern die deepstack tourneys auf pokerstars >15h), was dann die tages-und abendplanung sehr schwierig gestaltet. wenn du da flexibel bist, dann spricht nix dagegen es zu versuchen.

Hi muebarek!

Ja das Zeitproblem ist echt so eine Sache. Da ich berufstätig bin, kann ich es mir einfach nicht erlauben, bis tief in die Nacht zu zocken. Daher schrecke ich schon davor zurück, bei Stars oder FT Tuniere mit riesigem Teilnehmerfeld zu zocken...ist echt ne dumme Situation, weil mir die SnG´s wie gesagt zur Zeit zum Hals raushängen und mir MTTs echt Spaß machen.
Und Cashgame ist nicht mein Fall.

Na mal sehen, ich werde wohl erstmal weiterhin SnGs und MTTs parallel spielen und schauen, was unter dem Strich dabei rumkommt.
Vielleicht nehme ich auch den Rat an und wechsel die Plattform um Rake zu sparen...aber ich habe bei Stars und FT schon einen Account, allerdings nicht getrackt

Original von Toerke79
Ja das Zeitproblem ist echt so eine Sache. Da ich berufstätig bin, kann ich es mir einfach nicht erlauben, bis tief in die Nacht zu zocken. Daher schrecke ich schon davor zurück, bei Stars oder FT Tuniere mit riesigem Teilnehmerfeld zu zocken...ist echt ne dumme Situation, weil mir die SnG´s wie gesagt zur Zeit zum Hals raushängen und mir MTTs echt Spaß machen.
Und Cashgame ist nicht mein Fall.

hm, dann probier doch einfach mal mt-sngs mit 90 oder 180 spielern aus. die dauern nicht so lange und spielen sich trotzdem nicht so monoton wie one-table-sngs. vielleicht ist das ja das richtige für dich! viel glück

Stimmt, das wäre ein Alternative. Aber ich möchte halt auch ganz gerne getrackt spielen und bei Party und iPoker gibt es die ja nicht. Bei Party gibts nur die 50er SnG´s aber die sucken derbe vom Traffic her...

Bei ftp ist ein Zweitaccount doch legal oder?

Original von the_typhoon
Bei ftp ist ein Zweitaccount doch legal oder?

wie kommstn darauf?!