original de hecpoker56
original de sebalpda
Desde mi optica, la situacion descripta por paddy no esta bien resuelta.
Asumiendo lo que el concluyo, es break even cantar truco (sabiendo que perdes) si el loco quiere el 50%.
Entonces, la mitad de las veces ganamos 1 (que respecto del escenario en el que NO canto truco, seria +2, porque perdiamos 1).
La otra mitad de las veces, pierdo 1 mas (que lo que iba a perder sin cantar).
Por tanto, deduzco que el % BE no es 1/2, sino 1/3, asi que si el rival no quiere un 40% de las veces, ya es altamente EV+ cantar truco (por otro lado, por cuestiones de balance hay que cantar, ya que es muy costoso no cantar en estos spots, y arriesgarnos a que el rival juegue perfecto foldeando cada vez (porque sabe que ahi solo cantamos por valor).
Matematicamente:
EV = FE * (+2) + NOFE * (-1)
EV lo igualo a cero para sacar el FE break even. Y aclaro que el +2 y el -1 de los outcomes, responden a 'la diferencia respecto de la opcion no elegida', que en este caso es no cantar, y perder. Por ultimo, NOFE es igual a 1-FE.
0 = 2FE -1 + FE
1 = 3FE
FE = 1/3
Despues tal vez tiro una aproximacion para el envido y envido-envido, aunque, como casi todos ustedes se han dado cuenta, contra burros std (gente que no sabe de poker), cantar y re-envidar es zarpadamente ev+.
No cantar y perder no es -1 como decis, es +0, lo que ya esta en juego no lo perdemos dos veces, ya lo perdimos en el momento que empezo la parte del truco y automaticamente se puso un punto en juego.
Es como decir, trasladandolo al poker, si hay en el bote 100$, el rival pasa en el river y nosotros no tenemos valor de SD, que si checkeamos estamos perdiendo esos 100$,por lo que apostando 100$ y tirandolo la diferencia es 200$ (entre 100$ que ganamos y 100$ que perdiamos checkeando).
Y no es asi, checkeando ni perdemos ni ganamos, lo que esta en el bote no es mas nuestro.
Por lo tanto tu cuenta seria asi:
EV = FE * (+1) + NOFE * (-1)
0 = FE -1 + FE
1 = 2FE
FE = 1/2
Tu analogia funcionaria si hablaras de apostar 50$ en un pozo de 100$, y te voy a tratar de mostrar porque:
Al jugar el truco, nosotros ponemos 1 'poroto' en juego y el rival pone otro, ponemos los 2 en el medio y si la mano termina sin cantar truco, y yo la gano, me llevo el poroto de el (+1) y recupero el mio (0). O sea, el pozo es de 2. Cuando yo canto truco, propongo jugar por 2 puntos en vez de 1 (jugar por 2 puntos, implica que yo pongo 2 en juego -uno mas del que ya habia puesto- y, si el quiere, puede poner uno mas en juego tambien. El pozo quedaria de 4 porotos, si gano me llevo los 2 de el (+2), y 'recupero' los mios (+0)).
Otra forma de verlo, usando la cuenta que vos hiciste, es igualar a -1 en vez de a 0. El -1 surge de que si yo foldeo, voy a tener que cederle el pozo (de 2 porotos, uno mio y uno del rival) a él; Eso significa: el recupera su poroto (+0) y yo le cedo mi poroto (+1 para el). Asi que como 'la opcion no elegida' tiene valor -1 para mi, el valor esperado break even de la opcion de cantar truco, debe ser necesariamente igualado a -1, porque si lo igualas a 0, estas GANANDO 1 punto (en relacion a la opcion de foldear), asi que podemos concluir que, si el foldea el 50% de las veces, mi apuesta con bluff total tiene un EV+ de (+1) (y ni hablemos de las manos que canto truco por valor...).
Espero que lo haya aclarado mejor, la verdad es que la puntuacion del truco no es tan intuitiva como la del poker (que es simplemente dinero).
