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La Vagancy: en 2015...
 
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La Vagancy: en 2015 nos param0s

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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

que miedo.... estos shortstacks que ya se estan adpatando a la bigstack

foxxdan probablemente muchos lo conozcan :D

desde el momento que aprete call me arrepenti de no haber shoveado, pero buen, me dijo que me tenia que morir de cancer y un par de otras cosas xD

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $40.35 (161.4 bb)
Hero (BB): $31.25 (125 bb)
UTG+2: $9.75 (39 bb)
MP1: $31.08 (124.3 bb)
MP2: $36.79 (147.2 bb)
MP3: $28.96 (115.8 bb)
CO: $28.09 (112.4 bb)
BTN: $41.03 (164.1 bb)

Preflop: Hero is BB with A A
2 folds, MP2 calls $0.25, 2 folds, BTN raises to $0.75, SB folds, Hero raises to $2.24, MP2 folds, BTN calls $1.49

Flop: ($4.83) Q 5 6 (2 players)
Hero bets $2.56, BTN calls $2.56

Turn: ($9.95) 6 (2 players)
Hero checks, BTN bets $5, Hero calls $5

River: ($19.95) J (2 players)
Hero checks, BTN bets $12, Hero calls $12

Results:

Spoiler

$43.95 pot ($1.98 rake)
Final Board: Q 5 6 6 J
Hero showed A A and won $41.97 ($20.17 net)
BTN showed 8 8 and lost (-$21.80 net)


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akaiakuma
Registrado: 04.01.2013
Elite Grinder

el size del 3b no me gusta para nada ... mas arriba tienes una que es de pot limit y estas ip y lo haces mas grande... luego postflop ..hmmm estoy 100% seguro que si tiene 55 algun random 6x o riverea la JJ para full te apuesta mas grande asi que es easy ch ship river mas cuando chkeas turn aunque todavia me gusta mas bet bet bet que ch ... yo veo muchos calls downs de pps en estos casos mas en estas posiciones.


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miguelrago
Registrado: 07.08.2009
PokerStrategist

manga de llorones


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REG1988
Registrado: 21.04.2012
PokerStrategist

Sin conocer al villano diria que no me convence como esta jugada.

Estas perdiendo valor contra ese tipo de manos. Tuviste suerte que IMO el villano la juega horrible, no se porque apuesta ese turn teniendo posicion. Pero lo std ahi es que te haga chbh y dependera del river si te paga o no.

Yo le meto 3 barrels y que pague con sus Qx.

Akaiakuma no veo muchos call dows con PP en este board, a que espera ganarle? tenes muy pocas manos de farol que hagan 3bet y metan 3 barrels en un board tan seco IMO. Si fuese un poco mas drawy puede ser.


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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

contra las Qx no pierdo nada de valor, salvo contra las mas debiles como QT tal vez, pero no creo que eso sea una razon para apostar en vez de checkear cuando es un mono que le encanta flotar y spazzear zarpado cuando ve un check. Si fuera un chabon del que no espero ver bluffs y que inclusive va a saber checkear behind Ax entonces si bet bet bet > check

Igualmente pensandolo de nuevo tampoco creo perder valor contra QT, porque no espero que pague 3 barrels ni en pedo con con QT ahi, deberia saber foldearla


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REG1988
Registrado: 21.04.2012
PokerStrategist

jaja bueno en ese caso xDD

la verdad es que no tiene sentido su secuencia. Lo unico que podes llegar a foldear ahi es TT, 99

Obvio algun 78 pero contra eso es lo mismo si se da chbh


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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

Jajaj no se de que queria tirarme, creo que el no debe saberlo tampoco, solo que como quieren ganar el 100% de las manos aprietan el boton de bet :D

2 manos de las que tuve dudas hoy

Spoiler

El sizing de mi 4bet contra la mayoria esta ok, pero contra este no me gusta porque 3betea mucho y no le gusta foldear al 4bet demasiado, al menos en las manos que tengo de el.

Que harian en el turn? checkear para check/foldear supongo que no es desastrozo pero no me gusta mucho

Que opinan de apostar algo asi como $3-$4 y si paga xf river.

se puede check callear tambien pero de nuevo no me gusta mucho, sobre todo por el sizing que pueda llegar a usar

Poker Stars, $0.10/$0.25 Pot Limit Hold'em Cash, 6 Players
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UTG: $25 (100 bb)
MP: $35.47 (141.9 bb)
Hero (CO): $25 (100 bb)
BTN: $27.51 (110 bb)
SB: $10 (40 bb)
BB: $32.72 (130.9 bb)

Preflop: Hero is CO with Q Q
2 folds, Hero raises to $0.64, BTN raises to $2.27, 2 folds, Hero raises to $5.20, BTN calls $2.93

Flop: ($10.75) K 7 8 (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($10.75) 4 (2 players)
Hero???

Spoiler

pagar >>> raisear el flop, no? si raiseo para terminar all in en el flop no me veo muy bien en cuanto a equity, siempre voy contra set y no tengo el nut flush draw tampoco.

Que hacen en el turn?

Poker Stars, $0.10/$0.25 Pot Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $25 (100 bb)
BB: $25 (100 bb)
UTG+2: $20.41 (81.6 bb)
MP1: $50.50 (202 bb)
MP2: $13.01 (52 bb)
Hero (MP3): $26.07 (104.3 bb)
CO: $34.48 (137.9 bb)
BTN: $10 (40 bb)

Preflop: Hero is MP3 with T K
3 folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, 3 folds

Flop: ($1.85) 2 9 Q (2 players)
Hero bets $1.12, CO raises to $3, Hero calls $1.88

Turn: ($7.85) 4 (2 players)
Hero checks, CO bets $4.75, Hero??


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marcosmartinez
Registrado: 03.07.2013
Poker Player

En la segunda no tiene mas sentido quebrar en flop? Digo, tenes buena equity contra 99,22, FE podes tener tambien, desconozco el rival.. Si te preocupan los FD A high pienso que los esta foldeando ante tu re raise en flop, y combo draws como el tuyo con A high no hay.. asi que imo es mejor quebrar flop a pagar y check foldear turn, porque tampoco vas a hacer un sick bluff en turn y cuando hitees vas a quedar demasiado face up imo.

Otra podria ser x/r flop ya que en si es un board que hitea con sus broadways suited que coldallean ip onda QTs, Q9s, JTs etc y no tenes demasiada fe con tu cbet.

Saludos


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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

contra los sets tengo ~33% de equity, no es un escenario muy bueno, si agregas combos de Adxd es peor todavia. Igual tal vez brokear no este mal, no estoy seguro la verdad

Con su raise el me esta dando unas pot odds de ~24% , por lo que podria pagar, lo que no se es como deberia jugar las veces que no hiteo en el turn como esta

se puede jugar xr flop tambien, hay varias opciones con esta mano


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Akbar10
Registrado: 08.03.2010
PokerStrategist

Alefito o me tienes de que bluffeo mucho o estas pagando de mas en river jeje, esa mano que me pagaste hoy con AJ la veo muy close, saludos!!!


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leo23s
Registrado: 25.05.2010
Elite Grinder

La primera es muy complicada, al menos, para mi siempre lo son los 4bet Calls salvo que tengamos AA. Opciones hay muchas, pero yo en la primera al estar OOP juego Bet, de 1/3 o un poco mas y evaluar turn si paga! No creo que nunca pague 4bet + bluffie de farol ahí. Mientras que si checkeas le estas dando una carta gratis, aunque claro entiendo que con la K se complica porque todos los Set de K, y los AK van a solo pagar y especular. Igualmente en el turn apuesto siempre, sobre todo porque después de checkear flop no nos va a creer mucho y nos va a pagar mas light! El problema va a ser de nuevo en el river jaja, es bastante complicado!

La segunda, yo prácticamente siempre juego c/raise en ese spot, salvo que tenga muy bajo el bet vs missed cbet. Turn otro barrel, y river si no se completa jugar ch fold no lo veo mal, ya que dudo que siga con algo peor que dobles+ después de que le hiciste ch/r + bet turn. Se que por ejemplo apostar le 4 en ese turn, prácticamente siempre nos va a pagar lo mismo que nos pago el flop pero ch después de hacer c/r muestra mucha debilidad.

Ahora si jugamos bet/call no me gusta por justamente al estar OOP, si se completa el color y el tiene el set, puede que checke turn en busca del full o algo similar. Claro que cuando salga la J, prácticamente siempre lo stackeas si tiene set porque no va a leer que tenes eso. Pero prefiero stackearme flop, o directamente si no queres jugar mucho con la varianza o no ir muy por detras, reraisear para foldear, a tipo $5 y si reraisea de nuevo prácticamente siempre tiene set.

Saludos


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Zeky2010
Registrado: 07.12.2010
Oldschool Grinder

En la primera pienso que tienes que hacer cbet. Si checkeas ese flop tu mano queda muy face up. Igual hago cbet y no se como sigo jajaja, me pagan un 4b y estoy más perdido que Cristina en la salada.

En la segunda c/r flop. Me parece la mejor línea. Cualquier rango de cc de un reg ha hiteado muchísimo ese board por lo que muchas veces te ves obligado a jugar c/f, así que prefiero checkear también manos con valor/draws para tener rango de c/r-c/c y no solo de c/f.
As played, call flop me parece bien. Y turn también pagaría. No me preocupa tanto el Ah fd porque teniendo posición no espero que lo juegue tan agresivo.


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LordLauta
Registrado: 19.04.2011
Poker Player

La segunda yo me pongo en modo x/f. La mayoría de calls al 4bet son con AA, KK, AK o QQ y una que otra vez JJ. No espero que bluffee con JJ o QQ porque tiene SD value y el resto te va ganando. No sé contra qué estaríamos cbeteando y contra qué estaríamos jugando x/c.

En la segunda también pago flop y vuelvo a pagar turn. La línea de x/r flop no me desagrada. Otra línea que de vez en cuando tomo es jugar x/c con draws tan fuertes porque rara vez esperan que los juegues así.


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payaso09
Registrado: 17.08.2009
Elite Grinder

La primera es co vs btn el puede pagar 4bet no solo con premiums, 3betea mucho en btn ( si hay varianza en esas 2k hands), jugas x flop , para fold ahi ? , sino beteamos flop , no veo sentido apostar turn. Con QQ en Co v btn se puede terminar all inpreflop verdad vs un regular normalito?

La segunda , estas haciendo x-fold y x-raise con muchas manos ahí . Me gusta tener x-fold y x-raise y ese flop se presta mucho para el x-raise , y vuelvo a betear turn imo , el aun puede tener GS que las juega raise flop y puede betear flop, tiene todas las Broadways y SC.

Estoy aprendiendo asique por ahi bato cualquiera sorry .


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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

muchas gracias por los comentarios, en cuanto termine de jugar respondo uno por uno, paso solo a dejar esta mano, los rusos ya se adaptaron a la bigstack, es EV- esto

Poker Stars, $0.10/$0.25 Pot Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $26.09 (104.4 bb)
MP: $40.96 (163.8 bb)
CO: $25.25 (101 bb)
Hero (BTN): $28.57 (114.3 bb)
SB: $14.96 (59.8 bb)

Preflop: Hero is BTN with A K
2 folds, Hero raises to $0.56, SB raises to $1.93, BB folds, Hero raises to $4.88, SB calls $2.95

Flop: ($10.01) K 4 6 (2 players)
SB checks, Hero bets $9.56, SB raises to $10.08 and is all-in, Hero calls $0.52

Turn: ($30.17) J (2 players, 1 is all-in)
River: ($30.17) 8 (2 players, 1 is all-in)

Results:

Spoiler

$30.17 pot ($1.36 rake)
Final Board: K 4 6 J 8
Hero showed A K and lost (-$14.96 net)
SB showed 6 6 and won $28.81 ($13.85 net)


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payaso09
Registrado: 17.08.2009
Elite Grinder

1ra mano:

Spoiler

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($22.14) 89bb
UTG+1 ($26.15) 105bb
MP ($26.47) 106bb
CO ($25) 100bb
BTN ($25) 100bb
SB ($25.77) 103bb
hero (BB) ($27.33) 109bb

Pre-Flop: ($0.35, 7 players) hero is BB J♣ A♦
5 folds, SB raises to $0.75, hero raises to $1.90, SB calls $1.15

Flop: 2♣ J♥ 9♣ ($3.80, 2 players)
SB checks, hero bets $2.09, SB raises to $6.25, hero folds

Final Pot: $7.98

SB wins $11.78 (net +$3.63)

hero lost $3.99

Spoiler

stats no se si es stratega o que , pero que me juega x-raise ahi muchas manos , pero que hago con TPTK en situaciones como estas?

mano 2
vs 31/5 wwsf 42 70 hands.

Spoiler

$0.10/$0.25 Ante $0.05 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($118.12) 472bb
UTG+1 ($47.01) 188bb
MP1 ($65.55) 262bb
MP2 ($143.91) 576bb
MP3 ($28.83) 115bb
hero (CO) ($25) 100bb
BTN ($25) 100bb
SB ($45.48) 182bb
BB ($81.80) 327bb

Pre-Flop: ($0.80, 9 players) hero is CO 10:spade: Q♣
5 folds, hero raises to $0.62, 2 folds, BB calls $0.37

Flop: 5♥ 2♥ Q♦ ($1.79, 2 players)
BB checks, hero bets $0.90, BB calls $0.90

Turn: 6♣ ($3.59, 2 players)
BB checks, hero bets $2.20, BB calls $2.20

River: 8♣ ($7.99, 2 players)
BB bets $7.75, hero folds

Final Pot: $7.99

BB wins $15.38 (net +$3.86)

hero lost $3.77

No c si tengo o no 3 calles de valor , creo que no.

mano 3

Spoiler

€0.10/€0.25 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG (€10.57) 42bb
UTG+1 (€21.75) 87bb
CO (€25.35) 101bb
BTN (€25) 100bb
hero (SB) (€26.95) 108bb
BB (€23.90) 96bb

Pre-Flop: (€0.35, 6 players) hero is SB J♦ A♥
2 folds, CO raises to €0.60, 1 fold, hero raises to €1.80, 1 fold, CO calls €1.20

Flop: 3♥ 6♥ A♦ (€3.85, 2 players)
hero bets €1.80, CO raises to €4.50, hero folds

Final Pot: €7.45

CO wins €9.81 (net +€3.51)

hero collects €0.00 (net -€3.60)

Rival 18/13 or 23 en co f 3bet 0 hands 380
raise cbet 3bet 50(2) wwsf 35

Como carajo la juego el 3bet pre flop esta ok ? y postflop ? que lineas ?

Bueno nada esas 3 tengo mas pero no voy a abusar, aprovecho que esta lleno de sharkuzas por aqui.


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LordLauta
Registrado: 19.04.2011
Poker Player

-En la primera, si foldeás ahí TPTK, con qué estás pagando? :roto2: :roto2: :roto2: La línea alternativa es pagar flop y stackearse en cualquier turn que no sea un :club:, pero foldear no es una opción.

-La segunda la juego igual, pero apuesto más fuerte flop y turn.

-La tercera es jodida. No sé si es tan malo de raisear ahí con AQ, no lo creo. AK seguramente 4betee y A6, A3 no deberían entrar en su rango. No veo mal jugar call down acá, porque los :heart: nos dan bastante equity vs su top range.


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payaso09
Registrado: 17.08.2009
Elite Grinder

Lauta como seguis jugando en la primera? call al raise , y turn , lo mas probable que pegue otro hostiazo o que ya me ponga all in en turn, quebrar flop no tiene sentido, jugar call , call , verdad?


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leo23s
Registrado: 25.05.2010
Elite Grinder

Payaso hace mas fuerte el 3bet en la primera le estas dando odds para pagar por set mining. Yo si me 3beteas a ese tamaño, te pago prácticamente con el 50% de mi rango, y eso te deja mal parado para ponerlo en un rango a él. Yo soy medio sacado con los sizes del 3bet, para evitar setmining y demás y lo suelo a hacer al 3.33x. Es demasiado igual lo mio, pero, al menos yo lo haría a $2,20 para sacarlo de odds.

Saludos


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6804alefito Autor del tema
6804alefito
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

@leo gracias por pasar!

en la primera cbetear el flop no me encanta porque despues tengo que jugar check turn y river si o si y en cuanto checkee el river si el es capaz de flotar el flop con algon random yo estoy totalmente face up porque nunca voy a betear flop y checkear turn y river con KK AA AK. Me gusta mas check flop bet turn y check river, que es una linea que podria tomar con AA por ejemplo, o AK obviamente con esas voy a check callear el river, en cambio si cbeteo flop en el river estoy check foldeando 100%

en la segunda KTs podria entrar tranquilamente en mi rango de xr, supongo que aposte porque no quiero check raisear con todos mis draws, pero KT es un buen candidato porque ademas tengo la GS

@ zeky en la primera no creo que checkeando el flop este faceup, de hecho creo que checkearia con todo mi rango ahi, sobre todo siendo MP vs BTN, si aca tuviera AK o AA inclusive no seria una situacion taaaan linda por lo tight que suelen ser los rangos de call al 4bet y obviamente si checkeo con AA y AK tengo que checkear KK tambien. Tal vez este equivocado pero me parece una situacion donde es mejor no tener un rango de bet.

Igualmente como pienso que es uno de los pocos que esta pagando 4bets mas light de lo normal me gustaria apostar, pero mas el turn que el flop me parece :D y si paga supongo que no me complicaria la vida, xf y listo

gracias por pasar!

@lauta lo mismo que dije arriba jaja, en la primera pienso que puedo llegar a apostar o check callear una vez porque su rango me parece mas amplio que AK kk+

en la segunda call turn y river siempre check fold?

@payaso contra la mayoria estackearse con QQ en CO vs btn esta bien si :D

sobre tus manos:

AJ 3bet mas fuerte si vas a 3betear, el raise es una mierda pero no podes foldear, te vas a comer 99 y 22 bastante seguido supongo, pero tambien va a tener QT y flush draws, turn volveria a pagar cualquier no :club: y probablemente un K sea bastante malo tambien

la de QT esta ok

La ultima tambien 3betearia un poco mas fuerte, de nuevo los raise en 3bet pot son un asco pero tenes que pagar aca, ademas es chico el raise. No se si jugaria call down, es bastante feo que tengas el A :heart: . Call flop y depende el turn que salga evaluar. Lo bueno es que la gente no suele raisear top pairs en 3bet pot, asi que o tiene set y te esta crusheando o tiene algun draw/aire


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