original de nv5h3
Dante, porque no pones el EV? para mi es lo mas importante.
el ev no me paga la cena. ergo no, no es lo mas importante 
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original de YitanIX
original de LaEsquinaCR
raise en el flop... y revaluo dependiendo de tu actitud en el turn...Raise/call es tirar dinero. Raise/fold es tirar dinero.
Yo foldeo river cuando se completa el color, sinó pago.
por que raise/call es tirar dinero?
Creo que hago call down, no se si shoveas siempre AA y AK, te tiene que asustar un poco que se complete el FD, las otras manos contra las que pierdo y shoveas son KK que bloqueo y 99 que es bastante improbable...hay alfunos flushes en tu rango pero son bastante pocos, creo que voy a tener la mejor mano suficientes veces.
Pero el EV está más cerca de la realidad de tu juego que las winings, aunque sigue siendo "algo corrupto".
De la mano, opinión de fish: El rango de resteal a co de sb puede ser algo light. Y con las apuestas que me haces me estas diciendo: valor, valor, polarizo. Y es que en el river menos veces o casi nunca la gente polarizaría su mano AK, KK+, que es la que quieres representar. Por eso se te podría pagar river.
Btw dante, si tenes ganas podrias elaborar un poco eso de que el ev es un parametro corrupto y que no mide la varianza en el poker? me interesan tus fundamentos y sobre todo que cosas crees que miden mejor la varianza
Por cierto dante. ¿No es mejor recuperar tu mejor juego y total confianza y después hacer el cambio o el salto que pretendes? De todas formas mis mejores deseos y espero verte como coacher.
todos los sets over sets, flush over flush, KK vs AA coolers, etc etc son cosas que el EV no contempla pero son parte de la varianza del juego
original de skumeone
original de nv5h3
Dante, porque no pones el EV? para mi es lo mas importante.el ev no me paga la cena. ergo no, no es lo mas importante
IDOLO jajajajajajaja q grande
El EV no es la verdad, pero es mucho más preciso que los winnings, asi que ignorarlo es un error, en todo caso habría que ignorar los winnings.
original de Dante63s
original de nv5h3
Dante, porque no pones el EV? para mi es lo mas importante.Yo casi nunca miro el EV, poco me importa, me parece algo corrupto y que no muestra la verdadera varianza del poker. Esto lo digo jugando con 100bb.
Quiero que imaginen que son el villano en esta mano, no tienen historia, tienen KQo, que hacen contra mi?
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:
$1/$2 No-Limit Hold'em (6 handed)
Known players:
[tg]MP2$80.00:///////;MP3$204.42:///////;CO$203.00:///////;BU$210.14:///////;SB (Hero)$211.34:///////;BB$200.00:///////;[/tg]Preflop: Hero is SB with X X.
2 folds, CO raises to $4.00, BU folds, Hero raises to $16.00, BB folds, CO calls $12.00.Flop: ($34) K:d, 5:d, 5:c (2 players)
Hero bets $16.00, CO calls $16.00.Turn: ($66) 9:h (2 players)
Hero bets $38.00, CO calls $38.00.River: ($142) 4:d (2 players)
Hero bets $141.34
como te desmelenas 3beteando KQ NO?:p
Cuando tienes AA y haces una delayed o te pagan muy mal un squeeze con mucha fruta, y hitean mejor, el movimiento nunca deja de ser EV+ aunque pierdas. Nunca se recupera porque la mayor parte del tiempo jugamos movimientos de EV+. Si que podemos ganar KK vs AA y que se refleje pero es lo normal porque siempre jugaremos esas manos así. Lo que no contempla es que nosotros NO vamos a pagar un squeeze o push con 72o y ligar posteriormente o pagar tantas veces con manos peores como para compensar.
Cuando intentamos que el fish pague con manos peores y algunas de esas veces la equity se polariza en nuestra contra en calles posteriores perdiendo la mano, nuestro movimientos sigue siendo EV+ mientras que eso nunca va a ser reflejado ni compensado por la dichosa línea.
Yo hago calldown y me cago con el flush, pero como soy fish te pago de calentura.
original de jfdezkoke
Por cierto dante. ¿No es mejor recuperar tu mejor juego y total confianza y después hacer el cambio o el salto que pretendes? De todas formas mis mejores deseos y espero verte como coacher.
+1
Al menos al hacer el cambio a sh.
Saludos
original de vmarqui
original de YitanIX
original de LaEsquinaCR
raise en el flop... y revaluo dependiendo de tu actitud en el turn...Raise/call es tirar dinero. Raise/fold es tirar dinero.
Yo foldeo river cuando se completa el color, sinó pago.
por que raise/call es tirar dinero?
No va a shipear una mano peor, con suerte lo mejor que veremos será A :diamond:Q 
, si es que no la bloqueamos (KQo ? ) y A :diamond:J . Nos comemos todos los AA, AK, KK, A5s y foldea toda la banana, incluídas manos que pueden seguir barreleando como JJ/QQ y flushdraws.
original de YitanIX
original de vmarqui
original de YitanIX
original de LaEsquinaCR
raise en el flop... y revaluo dependiendo de tu actitud en el turn...Raise/call es tirar dinero. Raise/fold es tirar dinero.
Yo foldeo river cuando se completa el color, sinó pago.
por que raise/call es tirar dinero?
No va a shipear una mano peor, con suerte lo mejor que veremos será A :diamond:Q
entonces es un spot buenisimo para bluffear. pero vos subis any two ahi cuando no hitteas?
original de vmarqui
original de YitanIX
original de vmarqui
original de YitanIX
original de LaEsquinaCR
raise en el flop... y revaluo dependiendo de tu actitud en el turn...Raise/call es tirar dinero. Raise/fold es tirar dinero.
Yo foldeo river cuando se completa el color, sinó pago.
por que raise/call es tirar dinero?
No va a shipear una mano peor, con suerte lo mejor que veremos será A :diamond:Q
entonces es un spot buenisimo para bluffear. pero vos subis any two ahi cuando no hitteas?
Es un buen spot sí, en K high fd raiseo a menudo la cbet con random. No está muy balanceado, pero para 1 de cada 10 regs que se da cuenta no importa.
Pero explícame tú si jugarías raise/call i por qué 
Yo soy más fishy.
Ahora resulta que los regs en SH ni polarizan ni se levelean
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($87.25)
BB ($100)
CO ($19)
Hero ($109)
Dealt to Hero T♣ A♠
fold, Hero raises to $2, SB calls $1.50, BB raises to $8, Hero calls $6, fold
FLOP ($18) T♠ 3♠ 6♣
BB bets $10, Hero raises to $24, BB raises to $92 (AI), Hero calls $68
TURN ($202) T♠ 3♠ 6♣ 4♥
RIVER ($202) T♠ 3♠ 6♣ 4♥ 2♥
BB shows 6♦ J♦
(Pre 39%, Flop 17.7%, Turn 11.4%)
Hero shows T♣ A♠
(Pre 61%, Flop 82.3%, Turn 88.6%)
Hero wins $200
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($198)
BB ($403)
UTG ($81.97)
UTG+1 ($205)
CO ($265)
Hero ($219)
Dealt to Hero Q♠ K♦
fold, fold, fold, Hero raises to $4, SB raises to $14, fold, Hero calls $10
FLOP ($30) 2♠ 7♠ Q♦
SB bets $15, Hero raises to $42, SB raises to $184 (AI), Hero calls $142
TURN ($398) 2♠ 7♠ Q♦ 3♠
RIVER ($398) 2♠ 7♠ Q♦ 3♠ 2♣
SB shows J♥ A♠
(Pre 61%, Flop 16.6%, Turn 25.0%)
Hero shows Q♠ K♦
(Pre 39%, Flop 83.4%, Turn 75.0%)
Hero wins $395
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($468)
BB ($196)
Hero ($204)
UTG+1 ($215)
CO ($200)
BTN ($200)
Dealt to Hero Q♥ Q♣
Hero raises to $6, fold, fold, fold, SB raises to $20, fold, Hero calls $14
FLOP ($42) T♦ 7♣ 3♥
SB bets $22, Hero raises to $45, SB raises to $448 (AI), Hero calls $139 (AI)
TURN ($410) T♦ 7♣ 3♥ 9♠
RIVER ($410) T♦ 7♣ 3♥ 9♠ 5♣
SB shows Q♠ K♠
(Pre 35%, Flop 16.0%, Turn 15.9%)
Hero shows Q♥ Q♣
(Pre 65%, Flop 84.0%, Turn 84.1%)
Hero wins $407
Igual contra el ultimo calculo que hubo historia 
Pero pensar que solo van a shovear manos que nos dominan es no conocer la dinamica de SH. Ayer un reg con el que no habia jugado nunca me pago un 4bet con Q4s la primer mano que le 4betie(me 3beteo 2 veces antes y foldie, ni cuenta como historia )Ademas es obvio que vamos a tener un raise cbet alto, el mio esta en mas de 20.
Sin historia y con un pikachu delante es muy riskyyyy pero no me desagrada jugar 4bet/fold tampoco.
Si existiese algun motivo para jugar call call fold river seria solo porque se trata de sb vs CO y la gente POR LO GENERAL no polariza mucho en esas posiciones.
+1 a Zippo y marqui, un raise en ese flop Kxx está completamente desbalanceado, la gente se va a rayar mucho y estos se pasan el dia rayandose
original de cadhucat
El EV no es la verdad, pero es mucho más preciso que los winnings, asi que ignorarlo es un error, en todo caso habría que ignorar los winnings.
+1! Muy de acuerdo con esto!
original de YitanIX
original de vmarqui
original de YitanIX
original de vmarqui
original de YitanIX
original de LaEsquinaCR
raise en el flop... y revaluo dependiendo de tu actitud en el turn...Raise/call es tirar dinero. Raise/fold es tirar dinero.
Yo foldeo river cuando se completa el color, sinó pago.
por que raise/call es tirar dinero?
No va a shipear una mano peor, con suerte lo mejor que veremos será A :diamond:Q
entonces es un spot buenisimo para bluffear. pero vos subis any two ahi cuando no hitteas?
Es un buen spot sí, en K high fd raiseo a menudo la cbet con random. No está muy balanceado, pero para 1 de cada 10 regs que se da cuenta no importa.
Pero explícame tú si jugarías raise/call i por qué
nunca dije que yo juego raise/call 
pero queria saber la logica detras de tu pensamiento. porque estoy seguro de que el 80%+ de los que dicen que no suben porque foldea todo nunca bluffean ahi
jugaria raise/call si creyese que mete muy pocos barrels de bluff y es capaz de hacer alguna estupidez cuando le subo