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89s GUERRA DE CIEGA...
 
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89s GUERRA DE CIEGAS

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jrolanmith
Registrado: 02.11.2010

hola con todos. quería ver que opinan de esta mano. nos damos de vez en cuando de a palos con este player en la bb.

Seat 6 is the button
Seat 1: Player1 ( $11.84 USD ) - VPIP: 22, PFR: 16, 3B: 6, AF: 1.1, Hands: 1897
Seat 2: Player2 ( $14.42 USD ) - VPIP: 15, PFR: 8, 3B: 3, AF: 4.7, Hands: 210
Seat 3: Player3 ( $10.00 USD ) - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 4, AF: 1.5, Hands: 2028
Seat 4: Player4 ( $9.55 USD ) - VPIP: 14, PFR: 12, 3B: 4, AF: 4.4, Hands: 2052
Seat 5: Player5 ( $10.00 USD ) - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 4, AF: 2.3, Hands: 1454
Seat 6: Player6 ( $13.87 USD ) - VPIP: 30, PFR: 4, 3B: 0, AF: 2.6, Hands: 56
Seat 7: Player7 ( $10.00 USD ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 4, AF: 1.9, Hands: 8208
Seat 8: Hero ( $10.15 USD ) -
Seat 9: Player9 ( $13.12 USD ) - VPIP: 21, PFR: 11, 3B: 5, AF: 1.0, Hands: 510

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars9 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG Player9 ($13.12) 131bb
UTG+1 Player1 ($11.84) 118bb
MP1 Player2 ($14.42) 144bb
MP2 Player3 ($10) 100bb
MP3 Player4 ($9.55) 96bb
CO Player5 ($10) 100bb
BTN Player6 ($13.87) 139bb
SB Player7 ($10) 100bb
BB Hero ($10.15) 102bb
Pre-Flop: (0.15, 9 players) Hero is BB 8♥: 7♥:

7 folds, Player7 raises to $0.30, Hero raises to $1.10, Player7 calls $0.80

Flop: 2♠: 7♠: K♥: ($2.20, 2 players)
Player7 checks, Hero bets $1.05, Player7 raises to $2.50, Hero calls $1.45
Turn: T♥: ($7.20, 2)
Player7 bets $2.27, Hero goes all-in $6.55, Player7 calls $4.13
River: 6♠: ($20.15, 2), 1 all-in
Final Pot: $20.15


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8 respuestas
Cendros
Registrado: 07.04.2011

La verdad es que SB parece ser bastante nit y en principio sin mas información su rango de raise sera bastante potente..

Yo no creo q este villano juegue así su mano de farol, o semifarol para foldear a tu raise así que asumo que estas jugando Vs AK o KQ.. Necesitas un 32% de equity para que tu movimiento sea rentable y segun lo que yo calcule tienes un 29%

No le incluyo FD al villano por lo nit que se ve, de incluirlos tendrias un 32% la equity justa...


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Cendros
Registrado: 07.04.2011

Aunque ojo esta es la equity en el turn, no se como se comporte el villano en 3bp, pero de ser igual de nit yo creo q lo mejor es foldear en el flop...


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akash1988
Registrado: 05.10.2007

Hola,

Estoy de acuerdo con el 3bet aunque mas en SH que en FR, pero si lo conoces ps esta muy bien, creo que faltan Stats y así miramos distinto, por ejemplo el Attemp to Steal (ATS) en SB que es donde esta, el fold to 3bet, el fold to 3bet after steal y algo importante tambien el Fold to Cbet in 3bet Pot.

En cuanto a la mano tal cual está, no encuentro muy razonable tu línea, siendo sincero yo te pago con el 90% de lo que te subi en el flop, caulquier K, parejas de 88 a QQ, mis flush draws sobretodo si van a la Q o al A. Te explico porque te digo que te pagaría y no simplemente por ver tus cartas.
En el flop te reraisea la Cbet a lo que simplemente pagas, con lo cual te puedo excluir de un monton de manos (AK, AA, KK, KQ, 77), porque en un flop medianamente mojado como este deberías haber defendido con esto, bueno eso me deja manos mas medias como QQ, JJ, TT, 99, flush draws, KJ, KT y poco mas en tu rango. Vamonos al turn, llega el T y tu te envidas, dentro del razonamiento logico, QQ, JJ, 99, KJ, que no protegieron mas el flop no envidarian el turn, me queda TT, KT en tu rango con lo cual dependiendo lo que tenga voy practicamente muerto, pero quedan un monton de bluff y semibluff por la forma como esta jugada, queda cualquier flush draw de espadas, quedan, Ax no ligados que no quisieron abandonar en flop, asi que tenemos aquí (TT, KT, AQs, AJs, ATs, JQs, JTs, 9Ts, 89s y bluff como el que tienes con algún suited de corazones), si tengo cualquier K, o un par 88,99,JJ tendria algo así, contra tu rango pierdo contra 5 manos y gano contra 5 probablemente, algo así como un 50% mirandolo desde esa perspectiva.
Ahora pensando en el rango ahora al turn del rival que seria algo asi como AA, KK, KQ, KJ, AQs,AJs, ATs, JQs, 9Ts, 98s, 22, para un bote donde tendría que poner la mitad del stack, entonces:

Que foldearía ante tu all in? maximo KQo,KJo, 9Ts siendo un jugador algo debil supongamos, todo lo demas tiene un monstruo en este momento por lo tanto no creo que foldee, eso nos da

Fold equity= (3/11)*100 = 25% mas o menos en el mejor de los casos
Ahora de Equity como te mostraron arriba tienes un =33% mas o menos ampliando un poco el rango del rival.

Las formulas para calcular si es EV+ el movimiento dice lo siguiente:

Ganancias = Pfold * Bote + (Stack + Dinero muerto + Stack - Coste) * Equity * (1 - Pfold)
Pérdidas = Coste * (1-Equity) * (1 - Pfold)
Ganancia media = Ganancias - Pérdidas

Ganancias= 0.25*9,47 + (6.55+0+6.55-6.55)*0.33*(1-0.25) = 3,98
Perdidas= 6.55*(1-0.33)*(1-0.25)= 3,29
Ganancia media= 3,98-3,29= 0,69

Esa sería tu ganancia media en el mejor de los casos, ahora si le bajamos un poco Fold Equity, que contra un jugador contra el que des palos y te conozca se reduce considerablemente, ya ni ganancias tendrías, un regular solo se desprenderia de sus pure bluff flop con lo que tendrias un 10% de fold equity, así que tendrías algo como esto:

Ganancias= 0.1*9,47 + (6.55+0+6.55-6.55)*0.33*(1-0.1) = 2,9
Perdidas= 6.55*(1-0.33)*(1-0.1)= 3,95
Ganancia media= 2,9-3,95= -$1,05

Tu linea la veo EV-, ahora tienes que poner 2,27 para un bote de 9,47 osea que tendrías pot odds de 1:4,17, mas las odds implicitas de su medio stack si completas o mejoras tu mano con un 8 u otro 7, aunque ajustado se podria pagar. Por lo tanto yo optaría ante su resistencia por call turn y evaluo river aunque en ese river si me pega fold, si hace check en teoría puedes simular ese color y meter, es mas probable que abandone incluso ahí.

Bueno esa es mi opinion, mi linea sería sencilla, call turn, y river si cae ese 6 de picas que completa el proyecto de color:

Villano bet, hero fold o,
Villano check, hero goes all in.

Saludos
Diego


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Betoriver2015
Registrado: 19.05.2015

Excelente análisis akash1988


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jrolanmith Autor del tema
jrolanmith
Registrado: 02.11.2010

gracias por comentar


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djchals
Registrado: 09.01.2012

Creo que en flop hubiera betfoldeado solo. Pq tenga el rey o el FD o un poket pair (que ya nos ganan todos menos 33-66), es bastante posible que vuelva a apostar turn y ahí ibamos a tener que foldear muchas veces, es una segunda pareja y ni siquiera con buen kicker. As played en turn no envido, pq carecemos de fold equity, ademas su minibet me huele peor que si mete 2/3, parece que quiere que te stackees precisamente.


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jrolanmith Autor del tema
jrolanmith
Registrado: 02.11.2010

gracias por tomarte el tiempo para evaluar la mano :) . no tendrás un tiempo para ayudar a este fish? :f_cry:

original de akash1988

Hola,

Estoy de acuerdo con el 3bet aunque mas en SH que en FR, pero si lo conoces ps esta muy bien, creo que faltan Stats y así miramos distinto, por ejemplo el Attemp to Steal (ATS) en SB que es donde esta, el fold to 3bet, el fold to 3bet after steal y algo importante tambien el Fold to Cbet in 3bet Pot.

En cuanto a la mano tal cual está, no encuentro muy razonable tu línea, siendo sincero yo te pago con el 90% de lo que te subi en el flop, caulquier K, parejas de 88 a QQ, mis flush draws sobretodo si van a la Q o al A. Te explico porque te digo que te pagaría y no simplemente por ver tus cartas.
En el flop te reraisea la Cbet a lo que simplemente pagas, con lo cual te puedo excluir de un monton de manos (AK, AA, KK, KQ, 77), porque en un flop medianamente mojado como este deberías haber defendido con esto, bueno eso me deja manos mas medias como QQ, JJ, TT, 99, flush draws, KJ, KT y poco mas en tu rango. Vamonos al turn, llega el T y tu te envidas, dentro del razonamiento logico, QQ, JJ, 99, KJ, que no protegieron mas el flop no envidarian el turn, me queda TT, KT en tu rango con lo cual dependiendo lo que tenga voy practicamente muerto, pero quedan un monton de bluff y semibluff por la forma como esta jugada, queda cualquier flush draw de espadas, quedan, Ax no ligados que no quisieron abandonar en flop, asi que tenemos aquí (TT, KT, AQs, AJs, ATs, JQs, JTs, 9Ts, 89s y bluff como el que tienes con algún suited de corazones), si tengo cualquier K, o un par 88,99,JJ tendria algo así, contra tu rango pierdo contra 5 manos y gano contra 5 probablemente, algo así como un 50% mirandolo desde esa perspectiva.
Ahora pensando en el rango ahora al turn del rival que seria algo asi como AA, KK, KQ, KJ, AQs,AJs, ATs, JQs, 9Ts, 98s, 22, para un bote donde tendría que poner la mitad del stack, entonces:

Que foldearía ante tu all in? maximo KQo,KJo, 9Ts siendo un jugador algo debil supongamos, todo lo demas tiene un monstruo en este momento por lo tanto no creo que foldee, eso nos da

Fold equity= (3/11)*100 = 25% mas o menos en el mejor de los casos
Ahora de Equity como te mostraron arriba tienes un =33% mas o menos ampliando un poco el rango del rival.

Las formulas para calcular si es EV+ el movimiento dice lo siguiente:

Ganancias = Pfold * Bote + (Stack + Dinero muerto + Stack - Coste) * Equity * (1 - Pfold)
Pérdidas = Coste * (1-Equity) * (1 - Pfold)
Ganancia media = Ganancias - Pérdidas

Ganancias= 0.25*9,47 + (6.55+0+6.55-6.55)*0.33*(1-0.25) = 3,98
Perdidas= 6.55*(1-0.33)*(1-0.25)= 3,29
Ganancia media= 3,98-3,29= 0,69

Esa sería tu ganancia media en el mejor de los casos, ahora si le bajamos un poco Fold Equity, que contra un jugador contra el que des palos y te conozca se reduce considerablemente, ya ni ganancias tendrías, un regular solo se desprenderia de sus pure bluff flop con lo que tendrias un 10% de fold equity, así que tendrías algo como esto:

Ganancias= 0.1*9,47 + (6.55+0+6.55-6.55)*0.33*(1-0.1) = 2,9
Perdidas= 6.55*(1-0.33)*(1-0.1)= 3,95
Ganancia media= 2,9-3,95= -$1,05

Tu linea la veo EV-, ahora tienes que poner 2,27 para un bote de 9,47 osea que tendrías pot odds de 1:4,17, mas las odds implicitas de su medio stack si completas o mejoras tu mano con un 8 u otro 7, aunque ajustado se podria pagar. Por lo tanto yo optaría ante su resistencia por call turn y evaluo river aunque en ese river si me pega fold, si hace check en teoría puedes simular ese color y meter, es mas probable que abandone incluso ahí.

Bueno esa es mi opinion, mi linea sería sencilla, call turn, y river si cae ese 6 de picas que completa el proyecto de color:

Villano bet, hero fold o,
Villano check, hero goes all in.

Saludos
Diego


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akash1988
Registrado: 05.10.2007

Hola jrolanmith,

Claro que si, siempre tengo tiempo para ayudar, pero creo que mas allá de eso para progresar juntos, porque la verdad es que yo no soy un pro tampoco, pero en eso estoy intentando serlo. Así que si quieres podemos estudiar juntos y compartir algunas metas, sesiones y analisis.

Skype: diego.angel.londono

Si quieres me agregas y charlamos un poco mas, para ir estudiando y creciendo juntos amigo.

Saludos
Diego


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