Buen farol en el river?

Hola SkazzCash. Creo que tu jugada es EV- por una sencilla razón: si pagas turn con tu 24% de equity es porque consideras que puedes sacarle una apuesta de valor en river, pero si de antemano tu pagas para atacar sus checks porque check-foldea demasiado en river entonces por consecuencia lógica de ninguna manera podrás sacar esa apuesta en river que haría tu call rentable en turn.

original de DueloRocksta
Hola SkazzCash. Creo que tu jugada es EV- por una sencilla razón: si pagas turn con tu 24% de equity es porque consideras que puedes sacarle una apuesta de valor en river, pero si de antemano tu pagas para atacar sus checks porque check-foldea demasiado en river entonces por consecuencia lógica de ninguna manera podrás sacar esa apuesta en river que haría tu call rentable en turn.

interesante pensamiento por tu parte..ahora habria q preguntarle a hero si hizo call por valor o simplemente flotó para farolear cualquier river en el q villano se de check:f_confused:

A mi me parece bien jugada la verdad, sólo cambiaría el sizing del bluff, haría 1/2 pot en vez de 2/3. Pienso que tiramos a lo mismo, doy por hecho que las Qx que tiene el villano van a ser fuertes abriendo desde MP y no van a foldear en el river, al menos a ese tamaño, y tampoco espero tanta fold-equity en ese river suponiendo un rango estrecho de OR desde MP como parece ser el caso.

Es que pueden ser las dos, pago con mi proyecto porque tengo implícitas y posición, en muchos river que complete puedo sacar valor, y mi plan no era bluffear, pero ese river se presto mucho, ya que con una apuesta fuerte muy probablemente foldee a algunas de sus Q y obvio que foldea sus faroles totales a los que no les gano en el SD . creo que tengo el FE necesario.

original de veganstyle

original de DueloRocksta
Hola SkazzCash. Creo que tu jugada es EV- por una sencilla razón: si pagas turn con tu 24% de equity es porque consideras que puedes sacarle una apuesta de valor en river, pero si de antemano tu pagas para atacar sus checks porque check-foldea demasiado en river entonces por consecuencia lógica de ninguna manera podrás sacar esa apuesta en river que haría tu call rentable en turn.

interesante pensamiento por tu parte..ahora habria q preguntarle a hero si hizo call por valor o simplemente flotó para farolear cualquier river en el q villano se de check:f_confused:

Gracias

original de SkazzCash
Es que pueden ser las dos, pago con mi proyecto porque tengo implícitas y posición, en muchos river que complete puedo sacar valor, y mi plan no era bluffear, pero ese river se presto mucho, ya que con una apuesta fuerte muy probablemente foldee a algunas de sus Q y obvio que foldea sus faroles totales a los que no les gano en el SD . creo que tengo el FE necesario.

Pues le he estado dando un poco de vueltas a la mano y mantengo mi opinión en que es ev- y te daré mis razones:
1) Si foldea a una scarycard no crees que tmb foldearia a una pica que completa el color mas obvio del mundo ? Si tienes esa información jamas sera rentable pagar con tu FD.
2) Una vez entendemos esto, imagino que lo que quieres hacer es lo que muchos llaman "valuf". Si pensamos que siempre que caiga una overcard a la mesa el villano foldeara el 100% de las veces tal vez podríamos asumir lo siguiente: Tenemos 12outs de nuestra gutshot+FD y como sabemos que se tirara siempre que caiga el A o el K podemos contarnos 6 outs mas, lo que nos daría 18x2=36% necesitando un 30% y nos daria un call "EV+". Pero aun hay un pequeño detalle, así como cuando agregamos el posible dinero que le podríamos sacar al rival al calculo de la EMN para hacer la ecuación ev+, en este caso también tendríamos que agregar mas dinero a la ecuación pero no en el apartado del beneficio sino en el del riesgo porque siempre tendrás que apostar y te quedaría algo así: 15bb que te apuesta el villano + medio bote que tendrías que apostar en river para ganar un bote de 49.4 y la jugada demandaría un 80%(24.7+15/49.4)de éxito para que sea break even. Ahora, habría que preguntarnos ¿ tienes realmente el 100% de FE ? Lo tuvieras o no, creo que estas asumiendo riesgos innecesarios y entrando en leveleos que no amerita el nivel.

Si saco valor con mi color, porque aunque caiga una K♠: , estoy seguro que me va a pagar una apuesta de un tercio de bote.

Al no completarse mi proyecto, y que salga una carta tan buena, (porque el A posiblemente no lo hubiese faroleado) veo mucho fold equity con una apuesta fuerte, en ese river en especifico.

yo pienso que al tener posición, voy a terminar sacando valor del Color.

original de SkazzCash
Si saco valor con mi color, porque aunque caiga una K♠: , estoy seguro que me va a pagar una apuesta de un tercio de bote.

Al no completarse mi proyecto, y que salga una carta tan buena, (porque el A posiblemente no lo hubiese faroleado) veo mucho fold equity con una apuesta fuerte, en ese river en especifico.

yo pienso que al tener posición, voy a terminar sacando valor del Color.

Pero seguiría siendo muy marginal, seria ev+ por margen de un 1% y eso que no estas teniendo en cuenta las veces que tengas outs reversas o te juegue bet bet bet con OE. Respecto a no farolear el A, en realidad farolear el A y el K es lo mismo ahí.

Que mano representa hero? la única que se me ocurre es AcTc
Alguna otra ? Que el resultado sea bueno, no significa que la jugamos bien
Para mi era un raise en el flop.

original de msampi
Que mano representa hero? la única que se me ocurre es AcTc
Alguna otra ? Que el resultado sea bueno, no significa que la jugamos bien
Para mi era un raise en el flop.

en verdad puede representar muchas manos,tiene 9Ts,FD y KQ,QJ,77.. el problema q planteamos no es qué representa, si no el por qué siguió flotando turn,y yo coincido c Duelorocksta,las implicitas te sirven si vas a poder sacarle la caja al otro cnd hitees, pero no será el caso,eso asumiendo q no tengamos reversas (q villano puede tener perfectamente A♠:T♠: /A♠:J♠: )
como no veo implicitas yo creo q raiseo Turn,doble GS +FD ,prefiero meter presion a sus PP,e incluso TPTK tiene un spot muy feo para stackear ahi y aun cnd pague nos valen muchisismas cartas.

original de veganstyle

original de msampi
Que mano representa hero? la única que se me ocurre es AcTc
Alguna otra ? Que el resultado sea bueno, no significa que la jugamos bien
Para mi era un raise en el flop.

en verdad puede representar muchas manos,tiene 9Ts,FD y KQ,QJ,77.. el problema q planteamos no es qué representa, si no el por qué siguió flotando turn,y yo coincido c Duelorocksta,las implicitas te sirven si vas a poder sacarle la caja al otro cnd hitees, pero no será el caso,eso asumiendo q no tengamos reversas (q villano puede tener perfectamente A♠:T♠: /A♠:J♠: )
como no veo implicitas yo creo q raiseo Turn,doble GS +FD ,prefiero meter presion a sus PP,e incluso TPTK tiene un spot muy feo para stackear ahi y aun cnd pague nos valen muchisismas cartas.

QJ sube y 77 también. Qk no se si apuesto en el river.....
Osea que tenemos solo 3 manos que podrían llegar a jugar así......
Si el rival es buen jugador y no tiene cartas que bloquen los proyectos en la mesa, podría bluffcatchear tranquilo.

Comparto tu opinión en lo referente a implícitas. Quizás tenemos implícitas inversas.......pagar turn no me parece bien

Si subís en el turn no creo que representemos nada creíble..... solo proyectos. Sino hubieras subido en el flop. 55 no flotas....

Muy linda mano para debatir. ME APASIONA EL POKER