FP Set

Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

original de mmaaoo
Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

No estoy de acuerdo en establecer un rango de 57%, no tiene sentido alguno, podrías poner 100% también no? pero de ese 100% cuantas manos llegan a la 3era calle?..

Primero que nada, es un freeplay, SB solo completa, asi que no se va a meter en lios sin no ha flopeado nada.

Tampoco estoy de acuerdo en betear river para sacar valor de Ax, dudo que en ese board la mayoria de los jugadores paguen con Ax. Por otro lado, la escalera esta servida y tu kicker es desastroso.. no veo ninguna mano a la que le ganes, check/fold river.

Slds

original de marcosmartinez

original de mmaaoo
Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

No estoy de acuerdo en establecer un rango de 57%, no tiene sentido alguno, podrías poner 100% también no? pero de ese 100% cuantas manos llegan a la 3era calle?..

Primero que nada, es un freeplay, SB solo completa, asi que no se va a meter en lios sin no ha flopeado nada.

Tampoco estoy de acuerdo en betear river para sacar valor de Ax, dudo que en ese board la mayoria de los jugadores paguen con Ax. Por otro lado, la escalera esta servida y tu kicker es desastroso.. no veo ninguna mano a la que le ganes, check/fold river.

Slds

Me encanta discutir manos contigo, he aprendido mucho de ti pero aveces soy un poco terco y hasta que me logres convencer de lo contrario aca estaremos (todo sea por mejorar, no es simplemente por llevarte la contraria)

Le puse un rango de 57% para que fuera una situación un poco diferente, ya que si le pongo el de 19% que el dijo que tenia la cosa arroja una equity de 97%, te recuerdo que el villano no esta en SB esta haciendo limp en UTG, por lo que para mi así este haciendo limp en su rango si hay muchos Ax que pagarían, estamos hablando de un fish que hace limp en UTG.

Y lo de check/fold no lo haría nunca ya que si calculamos la Equity Mínima Necesaria seria:

EMN=[Call / (Call+Bote formado)] x 100

EMN=[0.90 / (0.90+4.15)] x 100= 17.83

Y tenemos una equity de 90% o más, para mi es un Easy Call

original de mmaaoo

original de marcosmartinez

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Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

No estoy de acuerdo en establecer un rango de 57%, no tiene sentido alguno, podrías poner 100% también no? pero de ese 100% cuantas manos llegan a la 3era calle?..

Primero que nada, es un freeplay, SB solo completa, asi que no se va a meter en lios sin no ha flopeado nada.

Tampoco estoy de acuerdo en betear river para sacar valor de Ax, dudo que en ese board la mayoria de los jugadores paguen con Ax. Por otro lado, la escalera esta servida y tu kicker es desastroso.. no veo ninguna mano a la que le ganes, check/fold river.

Slds

Me encanta discutir manos contigo, he aprendido mucho de ti pero aveces soy un poco terco y hasta que me logres convencer de lo contrario aca estaremos (todo sea por mejorar, no es simplemente por llevarte la contraria)

Le puse un rango de 57% para que fuera una situación un poco diferente, ya que si le pongo el de 19% que el dijo que tenia la cosa arroja una equity de 97%, te recuerdo que el villano no esta en SB esta haciendo limp en UTG, por lo que para mi así este haciendo limp en su rango si hay muchos Ax que pagarían, estamos hablando de un fish que hace limp en UTG.

Y lo de check/fold no lo haría nunca ya que si calculamos la Equity Mínima Necesaria seria:

EMN=[Call / (Call+Bote formado)] x 100

EMN=[0.90 / (0.90+4.15)] x 100= 17.83

Y tenemos una equity de 90% o más, para mi es un Easy Call

Ok, yo te digo lo standar para mi, creo que Ax no va a raisear river! mucho menos miniraisear, eso siempre indica las nuts o algo muy fuerte! La escalera esta totalmente servida y perdemos vs cualquier 3x porque nuestro kicker es pesimo o algun set que tiene el full..

Antes que bet/call river me gusta mas check/call, pero lo veo super fish igual! Porque pagarias un river con algo peor que escalera cuando hay carta doblada y tu trio tiene el peor kicker?

original de marcosmartinez

original de mmaaoo

original de marcosmartinez

original de mmaaoo
Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

No estoy de acuerdo en establecer un rango de 57%, no tiene sentido alguno, podrías poner 100% también no? pero de ese 100% cuantas manos llegan a la 3era calle?..

Primero que nada, es un freeplay, SB solo completa, asi que no se va a meter en lios sin no ha flopeado nada.

Tampoco estoy de acuerdo en betear river para sacar valor de Ax, dudo que en ese board la mayoria de los jugadores paguen con Ax. Por otro lado, la escalera esta servida y tu kicker es desastroso.. no veo ninguna mano a la que le ganes, check/fold river.

Slds

Me encanta discutir manos contigo, he aprendido mucho de ti pero aveces soy un poco terco y hasta que me logres convencer de lo contrario aca estaremos (todo sea por mejorar, no es simplemente por llevarte la contraria)

Le puse un rango de 57% para que fuera una situación un poco diferente, ya que si le pongo el de 19% que el dijo que tenia la cosa arroja una equity de 97%, te recuerdo que el villano no esta en SB esta haciendo limp en UTG, por lo que para mi así este haciendo limp en su rango si hay muchos Ax que pagarían, estamos hablando de un fish que hace limp en UTG.

Y lo de check/fold no lo haría nunca ya que si calculamos la Equity Mínima Necesaria seria:

EMN=[Call / (Call+Bote formado)] x 100

EMN=[0.90 / (0.90+4.15)] x 100= 17.83

Y tenemos una equity de 90% o más, para mi es un Easy Call

Ok, yo te digo lo standar para mi, creo que Ax no va a raisear river! mucho menos miniraisear, eso siempre indica las nuts o algo muy fuerte! La escalera esta totalmente servida y perdemos vs cualquier 3x porque nuestro kicker es pesimo o algun set que tiene el full..

Antes que bet/call river me gusta mas check/call, pero lo veo super fish igual! Porque pagarias un river con algo peor que escalera cuando hay carta doblada y tu trio tiene el peor kicker?

Ante un fish (que insisto que es un fish tanto por su gap entre VPIP y PFR, como por su limp en UTG) con esa equity no dudo en pagar, aunque contra un reg si me lo pienso más aunque igual pagaría, pero lo que te digo al ser un fish puede hacer esto con manos como AK o A5 para mi si tiene AA, 55, 3x mejor, 22 pues NH pero igual pagaría.

ED: marcosmartinez te agregue a la comunidad para andar más en contacto, me gusta como analizas las manos. Saludos.

original de mmaaoo

original de marcosmartinez

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original de marcosmartinez

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Yo no veo mal la apuesta del river aun le sacamos valor a manos como Ax y SPP, así que se puede apostar.

Ante el raise me parece que lo mejor es call ya que según el Equilab:

http://es.pokerstrategy.com
Mesa: 3h3sAc2h5c
Equity Ganar Empate
BB 89.94% 89.94% 0.00% { 6h3c }
UTG 10.06% 10.06% 0.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K3o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Y eso que le puse un rango del 57% que es muy alto

Tienes una Equity de casi 90% así que easy call.

Pero con aquello de shovear si no me gusta porque estoy completamente que solo te aislarías con manos mejores a la tuya, así que para mi es bet/call

No estoy de acuerdo en establecer un rango de 57%, no tiene sentido alguno, podrías poner 100% también no? pero de ese 100% cuantas manos llegan a la 3era calle?..

Primero que nada, es un freeplay, SB solo completa, asi que no se va a meter en lios sin no ha flopeado nada.

Tampoco estoy de acuerdo en betear river para sacar valor de Ax, dudo que en ese board la mayoria de los jugadores paguen con Ax. Por otro lado, la escalera esta servida y tu kicker es desastroso.. no veo ninguna mano a la que le ganes, check/fold river.

Slds

Me encanta discutir manos contigo, he aprendido mucho de ti pero aveces soy un poco terco y hasta que me logres convencer de lo contrario aca estaremos (todo sea por mejorar, no es simplemente por llevarte la contraria)

Le puse un rango de 57% para que fuera una situación un poco diferente, ya que si le pongo el de 19% que el dijo que tenia la cosa arroja una equity de 97%, te recuerdo que el villano no esta en SB esta haciendo limp en UTG, por lo que para mi así este haciendo limp en su rango si hay muchos Ax que pagarían, estamos hablando de un fish que hace limp en UTG.

Y lo de check/fold no lo haría nunca ya que si calculamos la Equity Mínima Necesaria seria:

EMN=[Call / (Call+Bote formado)] x 100

EMN=[0.90 / (0.90+4.15)] x 100= 17.83

Y tenemos una equity de 90% o más, para mi es un Easy Call

Ok, yo te digo lo standar para mi, creo que Ax no va a raisear river! mucho menos miniraisear, eso siempre indica las nuts o algo muy fuerte! La escalera esta totalmente servida y perdemos vs cualquier 3x porque nuestro kicker es pesimo o algun set que tiene el full..

Antes que bet/call river me gusta mas check/call, pero lo veo super fish igual! Porque pagarias un river con algo peor que escalera cuando hay carta doblada y tu trio tiene el peor kicker?

Ante un fish (que insisto que es un fish tanto por su gap entre VPIP y PFR, como por su limp en UTG) con esa equity no dudo en pagar, aunque contra un reg si me lo pienso más aunque igual pagaría, pero lo que te digo al ser un fish puede hacer esto con manos como AK o A5 para mi si tiene AA, 55, 3x mejor, 22 pues NH pero igual pagaría.

ED: marcosmartinez te agregue a la comunidad para andar más en contacto, me gusta como analizas las manos. Saludos.

Muchas veces los fishes limpean parejitas, y si te subio river vas muerto.

Supongamos que limpea Ax, como pincha TP va a pagar hasta el river, ahora, el river es una carta que le debe asustar, porque ahora no va perdiendo solo vs dobles, trio de 3, TP con mejor kicker sino que va perdiendo vs escalera. Por sentido comun, y conociendo el límite, un minraise en river te parece que no es con escalera o full? Te parece que te va a bancar 2 calles y te va a raisear el river con AK? Tiene 19%, es bastente loose, pero yo no lo considero fish! aparte, que muestra tenes para que sea fiable eso? cuantas manos?

Dale genial! seguimos en contacto

OK esperemos que se pase alguien más haber que opina, la verdad créeme que entiendo mucho lo que tu dices y se que es verdad pero yo no me veo foldeando esta mano. Seria bueno que markitos8902 subiera más info del rival para ver si llegamos a un acuerdo. Yo que aun soy un fish he visto que ellos aun hacen movimientos que ni yo siendo parte de ellos entiendo, así que solo por eso no foldeo.

Saludos.

original de mmaaoo
OK esperemos que se pase alguien más haber que opina, la verdad créeme que entiendo mucho lo que tu dices y se que es verdad pero yo no me veo foldeando esta mano. Seria bueno que markitos8902 subiera más info del rival para ver si llegamos a un acuerdo. Yo que aun soy un fish he visto que ellos aun hacen movimientos que ni yo siendo parte de ellos entiendo, así que solo por eso no foldeo.

Saludos.

Porque sean fishes no significa que te van a raisear river con aire.

Lo general vs fishes es jugar bet/bet/bet buscando que paguen manos peores.

De todas formas, algo que no es menor, son 32 manos! no es nada! esa muestra esta super afectada por varianza y aun asi, como te decia antes, asi fueran 19 de VPIP en 300 hands no lo considero fish! es bastante loose si pero tampoco tanto. El gap que tiene 19/4 también puede ser varianza, por ahi es un 17/15 en 300 hands y estas jugando como si fuese tremendo fish con bruto gap.. Otra cosa, el 19 de vpip puede estar levemente incrementado porque la mesa no esta completa, son 7 jugadores, juega más manos que lo normal.

En resumen, 19/4 en 32 hands yo lo ignoro, o a lo sumo pienso "es un poco loose", tampoco podes decir que es un calling porque no tenemos datos de si se tira ante 3bet o que % de WTSD tiene.. Con los datos que brinda es como jugar contra un reg cualquiera para mi.

Para mi o hago x/c en river si no me mete mas de un 60% del bote o pago river , creo que ganando una de cada 4 veces ya es rentable, aunque me decanto mas por la primera

No necesitas manos de nadie para saber que es un fish cuando te esta limpeando en utg.

Por eso yo con esta mano juego donk donk donkfold.
En el river apostaria mas fuerte algo asi como 1.25 porque un fish no tira un as en la vida. Cuando te resube tienes un facil fold.

Checkcall river no tiene ningun sentido y es la peor linea de todas porque si te das check el se dara check behind con su as y perderas valor, mientras que solo te apostara cuando tenga escalera y un 3 mejor que el tuyo.

original de CHINAASKKI
No necesitas manos de nadie para saber que es un fish cuando te esta limpeando en utg.

Por eso yo con esta mano juego donk donk donkfold.
En el river apostaria mas fuerte algo asi como 1.25 porque un fish no tira un as en la vida. Cuando te resube tienes un facil fold.

Checkcall river no tiene ningun sentido y es la peor linea de todas porque si te das check el se dara check behind con su as y perderas valor, mientras que solo te apostara cuando tenga escalera y un 3 mejor que el tuyo.

Imho ante minraise aunque sea askerosopagaria por si hace retarded play de dobles o parecido

original de odineH

Imho ante minraise aunque sea askerosopagaria por si hace retarded play de dobles o parecido

+10000 por fin alguien me da la razón

original de odineH

original de CHINAASKKI
No necesitas manos de nadie para saber que es un fish cuando te esta limpeando en utg.

Por eso yo con esta mano juego donk donk donkfold.
En el river apostaria mas fuerte algo asi como 1.25 porque un fish no tira un as en la vida. Cuando te resube tienes un facil fold.

Checkcall river no tiene ningun sentido y es la peor linea de todas porque si te das check el se dara check behind con su as y perderas valor, mientras que solo te apostara cuando tenga escalera y un 3 mejor que el tuyo.

Imho ante minraise aunque sea askerosopagaria por si hace retarded play de dobles o parecido

Recuerdo un video tuyo y abastante viejo donde nos decias que no se pagan miniraise en el river!

Igual en este caso en particular, es un freeplay y el board esta doblado!

Sinceramente que línea tenga mas EV no lo se, necesitamos ganar un 18% y dándole tres combos de Ax no nos da

Mesa: 3♥3♠A♣ 2♥ 5♣
       Equity   Ganar  Empate
MP3    13.65%  13.65%   0.00% { 6h3c }
CO     86.35%  86.35%   0.00% { 55-44, 22, AJs, A3s, 54s, 32s, A3o }

Que no creo que con mucha frecuencia juegue asi un Ax, mas con ese board tan coordinado!

Hubiera dicho fold, pero elk comentario de TitoH me deja en dudas!

A ver pagamos casi siempreparaperder xo es que nos tiene que salir bien casi 1 de cada 6y es un fish...no me parece mal el call xo weno foldear tp sera un crimen