Saltar al foro
Avisos
Vaciar todo

QQ vs 3bet PF

8 Mensajes
6 Usuarios
2 Reacciones
1,160 Visualizaciones
BoteCoffee
Registrado: 27.03.2016

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 121.8 BB (VPIP: 10.00, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 2.73, Hands: 2,191)
BTN: 153.2 BB (VPIP: 25.61, PFR: 7.32, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 84)
SB: 105 BB (VPIP: 24.13, PFR: 14.60, 3Bet Preflop: 5.36, Hands: 323)
BB: 93.4 BB (VPIP: 22.40, PFR: 11.20, 3Bet Preflop: 1.50, Hands: 388)
UTG: 179 BB (VPIP: 17.70, PFR: 11.75, 3Bet Preflop: 5.04, Hands: 1,136)
UTG+1: 51.2 BB (VPIP: 50.67, PFR: 5.33, 3Bet Preflop: 3.03, Hands: 76)
Hero (MP): 72.8 BB
MP+1: 95 BB (VPIP: 13.80, PFR: 10.92, 3Bet Preflop: 4.23, Hands: 1,047)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q♣ Q♥

fold, fold, Hero raises to 3.4 BB, fold, CO raises to 10 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 72.8 BB and is all-in, CO calls 62.8 BB

Flop: (147 BB, 2 players) 9♠ J♠ J♦

Turn: (147 BB, 2 players) 5♥

River: (147 BB, 2 players) 9♦
Players agreed to run it twice.

Flop #2: (147 BB, 2 players) 7♥ 4♠ 5♣

Turn #2: (147 BB, 2 players) K♣

River #2: (147 BB, 2 players) 5♦

Hero shows Q♣ Q♥ (Two Pair, Queens and Jacks)
Board #1 (Pre 18%, Flop 11%, Turn 5%)
(Two Pair, Queens and Fives)
Board #2 (Pre 19%, Flop 11%, Turn 5%)

CO shows A♠ A♣ (Two Pair, Aces and Jacks)
Board #1 (Pre 82%, Flop 89%, Turn 95%)
(Two Pair, Aces and Fives)
Board #2 (Pre 81%, Flop 89%, Turn 95%)

CO wins 70.6 BB
CO wins 70.4 BB

PD: el villano tiene un fold 4bet de 33%

En esta mano me enfrento a un 3bet de un jugador que 3betea un 3%, este es el 3% que yo considero que lleva JJ+,AKs,AKo, contra mi rango da una equity a favor de el de 52%, por ende es un flip. con esta mano me surgen las siguientes dudas:

¿Que porcentajes se deben tener para que un call sea favorable al 3bet o un 4bAi?
¿como calculo la rentabilidad de hacer call o 4bet, ya que postflop lo hago a traves de PME y PER, pero no se como hacer estos calculos Preflop?
¿Fue correcto el fold???


Responder
Citar
7 respuestas
eatencia
Registrado: 11.07.2015

Hola!

pienso que hay que mirar con que rango el rival se deja la caja! dudo que con J♣:J♦:, A♦:K♣:, pues depende de que tan nit sea
sabiendo que se enfrenta a MP, aunque estando hero con menos de 100 bb puede inducir a un call con estas manos talvez siendo un poco especulador!

Seria interesante analizar esta situacion con el card runners ev ya que te dice el ev, tengo el trial y a penas estoy conociéndolo
y creo flopxilla y cre te podrian ayudar en estas situaciones y con la practica hacerlo en las mesas

segun cre el raise all in tiene un ev+ pero es muy bajo ya que pierdes la mayoría de las veces, es decir contra el rango JJ+AKo,AKs, tienes una EQ del 47% y estos es que menos del 50%

Ahora, respecto de jugarla call preflop, teniendo en cuenta fold equity en algunos runners pues talvez seria optimo tambien, esto especulando un poco!

ahora respondiendo a tus preguntas
para el call a 3bet preflop casi siempre se necesita un 33% de PME es decir en este caso

si no estoy mal hay que poner 6 aprox en un bote de 18 aprox y esto es que necesitas una EQm de 36% y es este el porcentaje que necesitas recuperar, no necesitamos ganar el 100% ni el 50% de los botes siempre, con que recuperemos ese 36% ya va ser suficiente, para eso nos podemos fijar en las stats de 3bets pot haber que leaks podria tener el rival y asi poder recuperar nuestro porcentaje!

para 4bet pienso que hay que tener en cuenta las stats de 3bet, Fv4BET,5bet, para saber si hacer 4bet por valor con Q♣:Q♥: o mejor pagar y bluffear con bloquers como A♦:2♦:-A♦:5♦:

saludos!


Responder
Citar
BoteCoffee Autor del tema
BoteCoffee
Registrado: 27.03.2016

Te agradezco tu aclaracion muy completa... Pero no pensarias quizas en descartar JJ haciendo que cambie la EQm en gran %???


Responder
Citar
eatencia
Registrado: 11.07.2015

original de BoteCoffee
Te agradezco tu aclaracion muy completa... Pero no pensarias quizas en descartar JJ haciendo que cambie la EQm en gran %???

si claro! Tambien depende mucho de los rivales!


Responder
Citar
Piaggesi
Registrado: 25.05.2015

Depende mucho del rival en mi opinion, pero yo la hubiera jugado igual que tu aunque hacerte un 3 bet desde co y tu en mp demuestra mucha fuerza a mi gusto, yo lo pongo en un rango de TT+, AKs,AKo,AQs si es tight y si es loose ATs+, 88+, KQs. bien jugado en mi opinion.

Incluyo el TT en los rangos porque me ha pasado muchisimas veces con gente que me hace 3 bet/4 bet con TT para no andar tomando decisiones dificiles en postflop y terminar all in preflop.

saludos


Responder
Citar
Momotumbo1
Registrado: 20.05.2011

con un 3 % de 3bet, 4betear QQ e un suicidio. Adema´s tiene poco fold al 4bet pq su rango de 3bet es muy fuerte. Esas manos hay que jugarlas con mas delicadeza y no debe imporatarte tirar QQ de vez en cuando


Responder
Citar
cerini
Registrado: 08.05.2011

El oponente nisiquiera llega a 3% de 3Bet es un 2,73%

Yo me canse de que el tracker haga su redondeos falsos... asi que ahora lo uso con decimales hay jugadores en los que me estaba redondeando de 2.51 a 3% una brutalidad. Asi que cuando vez un % por debajo del 3% podes utilizar su VP$IP y PFR + el WWSF para confirmar definitivamente que tiene KK o AA y si queres la confirmación más completa podes mirar su 3Bet desde CO. (mirar su fold to 4bet fue un error.. ahi no tenías que mirar ese stat porque te convenciste de irte all in.. cuando en realidad tenías que asegurarte cuál era la mano que tenía, al descubrir que su mano era un KK o AA entonces tomabas la decision correcta de hacerle call nada más)

A fin de cuentas ya con mirar los stats que te dije, la opción correcta era un call y esperar conectar la Q y en el caso de que no salga, pues esperar que el oponente te regale 1 carta o bien te haga una apuesta bajita que te permita ver el turn, si nada de eso sucede pues fold flop le haces.

Ya que seguro tiene bajo Cbet% y eso confirma definitivamente su KK AA.


Responder
Citar
imdbst
Registrado: 21.04.2010

Hola,
Frente a tal NIT (10/7) opto por pagar el 3bet y jugar poker con mucha cautela. Acostumbro a reducir el rango de 3bet de los NIT a QQ+,AKs.
Estoy tratando de armar un pequeño grupo reducido de estudio de Full Ring...Avisame si estas interesado.


Responder
Citar