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[Cerrado] Hablemos de Inversiones - HackerCR

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HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de Nigumm
Porque te decantaste por acciones antes que futuros para operar? no se puede hacer intradia en futuros no?
El análisis técnico es el mismo?
Sobre libro de ordenes, usas tu broker para verlo? vi que puede ser algo costoso dependiendo de la cantidad de acciones por mes que hagamos

Accidental supongo, los primeros libros que leí fueron de Jesse Livermore y Nicolas Darvas donde las historias se referían a acciones principalmente, empecé a investigar por ahí y ahí me quedé. He probado forex y futuros, pero en forex se ve complicado trabajar el daytrading y en futuros no he tenido éxito.

Futuros y forex se puede hacer daytrading y por el apalancamiento se requiere de menor capital, por ese lado es más favorable.

El Level II(libro de órdenes) es parte de las herramientas claves, algunos brokers lo incluyen, o se puede adquirir el servicio desde unos $50/mes. Algunos traders tienen un broker para hacer las tracciones y aparte pagan varios cientos de $ por mes por la plataforma de gráficas y Level II.


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

No se emocionen mucho, el trading en forex y futuros aunque parece "más barato" para arrancar pero es muy competitivo y la probabilidad de ser ganandor es baja, la mayoría pierde la banca o renuncian.

En acciones se requiere de mayor capital inicial, es posible que sea menos difícil ganar en micro y smallcap, pero igual es muy complejo y los errores son potencialmente costos, ya les he contado de tratos donde he perdido más de $1K en un solo día.

Yo he jugado más de 3millones de manos en cash NL, y el poker tiene ventajas claras sobre el trading:

1- Se puede iniciar con $50 en el caso de NL2
2- No es tan complicado ganar por lo menos hasta NL10
3- Se ganador en NL25 es definitivamente menos difícil que el trading.

Entonces, lo mejor es que busquen en el poker esos +$1K al mes, y cuando les sobre un poco pueden ir intentando el trading de a poco como una fuente alternativa de ingresos.

_drink:


original de HackerCR
No se emocionen mucho, el trading en forex y futuros aunque parece "más barato" para arrancar pero es muy competitivo y la probabilidad de ser ganandor es baja, la mayoría pierde la banca o renuncian.

En acciones se requiere de mayor capital inicial, es posible que sea menos difícil ganar en micro y smallcap, pero igual es muy complejo y los errores son potencialmente costos, ya les he contado de tratos donde he perdido más de $1K en un solo día.

Yo he jugado más de 3millones de manos en cash NL, y el poker tiene ventajas claras sobre el trading:

1- Se puede iniciar con $50 en el caso de NL2
2- No es tan complicado ganar por lo menos hasta NL10
3- Se ganador en NL25 es definitivamente menos difícil que el trading.

Entonces, lo mejor es que busquen en el poker esos +$1K al mes, y cuando les sobre un poco pueden ir intentando el trading de a poco como una fuente alternativa de ingresos.

_drink:

Justo esto si lo tengo bastante claro, pero no estaría de mas que a medida que vaya teniendo buenos ahorros pueda mover mi dinero de otras maneras.
En lo que veo parece que lo único que se puede hacer realmente por ahora es ir aprendiendo y familiarizandonos con el tema para en un futuro sea una linda posibilidad.

Ahora, no sé que opines tú, pero algo que me parece importante resaltar o que yo he creido entre el poker/trading es que a diferencia del poker
después de aprender el trading a un nivel avanzado no tendrás que cambiar tus estrategias o adaptarte a los cambios del metajuego, como mucho adaptarte a los cambios del mercado, pero eso no significa que te pase como nanonoko que después de unos años sus estrategias no funcionan de la misma manera.


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

@BuhoblancoDa

Tienez razón, una vez alcanzado cierto nivel, y demostrar una consistencia a travez de los años, la estrategia varía muy poco, sencillamente ya sabes como hacer $.

Sin embargo, muchos traders exitosos buscan siempre incrementar el capital, ganar más, y por ende deben seguir estudiando y mejorando la estrategia constantemente.

Este año he promediado unos +$2K/mes, pero eso es nada en el mundo del trading.

Conozco traders que llevan +15años en esto, es una carrera y no lo dejan ni lo consideran dejar nunca. Cómo dejar una carrera donde la meta típica es $10K/mes+, que tiene reconocimiento social, profesional, y hasta ofertas jugosas de trabajo?


original de HackerCR
@BuhoblancoDa

Tienez razón, una vez alcanzado cierto nivel, y demostrar una consistencia a travez de los años, la estrategia varía muy poco, sencillamente ya sabes como hacer $.

Sin embargo, muchos traders exitosos buscan siempre incrementar el capital, ganar más, y por ende deben seguir estudiando y mejorando la estrategia constantemente.

Este año he promediado unos +$2K/mes, pero eso es nada en el mundo del trading.

Conozco traders que llevan +15años en esto, es una carrera y no lo dejan ni lo consideran dejar nunca. Cómo dejar una carrera donde la meta típica es $10K/mes+, que tiene reconocimiento social, profesional, y hasta ofertas jugosas de trabajo?

¿Donde firmo? jajajajaja


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

Mis libros favoritos para negociación de acciones:

Motivacionales:
-Reminiscences of a stock operator/Edwin Lefevre
-How I made $2000000 in the stock market/Nicolas Darvas

Técnicos:
-How to trade in stocks/Jesse Livermore
-Mastering the trade/John F. Carter
-Trading on momentum/Ken Wolff


HackerCR
Registrado: 27.01.2011
El trading es el arte de pisar rastrillos

Trader: Persona que pisa rastrillos.

Novato: Trader primerizo que no ha pisado nunca un rastrillo y por lo tanto está seguro de que los rastrillos no existen.

Especialista: Trader que conoce a la perfección la tecnología de pisar el mismo rastrillo.

Trader intradía: Trader que se especializa en pisar diez veces al día rastrillos.

Inversionista: Persona que ha pisado rastrillos una vez y la cicatriz del golpe le quedó para toda su vida.

Teoría del análisis técnico: Kamasutra de traders que describe distintas formas de pisar el rastrillo; es muy popular entre los novatos.

Análisis fundamental: Proceso de medida y peso de rastrillos para valorar el potencial de su golpe; usado por los analistas.

Bolsa de valores: Campo cubierto en su totalidad de rastrillos.

Broker: Intermediario en el mundo de los rastrillos proveedor de la posibilidad constante de pisar rastrillos a quien quiera a cambio de una módica suma de dinero.

Analistas: Seres míticos cómplices de los brokers, espíritus malvados protectores de los rastrillos. Buscan adrede y recomiendan insistentemente rastrillos con los peores golpes.

Perdidas: Chichones producto de los golpes en la frente con los rastrillos.

Indicadores: Gafas con rayos X que permiten buscar rastrillos en la penumbra.

Beneficio: Evento en el cual el mango del rastrillo vuela cerca de su cabeza y golpea otro. xD

Internet: Tecnología que permite pisar rastrillos que se encuentren al otro lado de la tierra.

Foro: Tecnología de comunicación que le permite a cada uno, luego de pedir consejo, pisar no sólo sus rastrillos sino también pisar rastrillos ajenos.

Crisis: Situación en la cual usted recibe golpes de rastrillos a pesar de que usted no los ha pisado.

Estrategia de inversión: Concepto que limita la cantidad de accesos de pisar rastrillos.

Gerente de valores: Ese, para quien de la acción de pisar rastrillos lo más importante es el resultado. Empieza con pisar sus propios rastrillos, y luego de haber adquirido maestría da el salto a pisar rastrillos ajenos.


nicolassc
Registrado: 24.05.2013

jajajjaa, veo que te llevaste muchos palos, cuac. me da la impresión q tener la cabeza fria en trading es clave. aun mas q en el poker.
en cuanto a libros, 2 de michael lewis. despues de haber visto la peli. the big short, el libro, me parecio fantastico. y el otro "el poker del mentiroso" que cuenta sus andanzas de cuando trabajaba en la bolsa con los peces gordos. es curioso q ese libro q es de los 80 ya se hablaba de la crisis que explotaria dos decadas despues.
ahora tengo para leer el inversor inteligente de benjamin graham y estoy buscando uno viejito del que he escuchado cosas buenas: los barbaros en la puerta.

en fin, me gusta este blog :f_love:


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de nicolassc
jajajjaa, veo que te llevaste muchos palos, cuac. me da la impresión q tener la cabeza fria en trading es clave. aun mas q en el poker.
en cuanto a libros, 2 de michael lewis. despues de haber visto la peli. the big short, el libro, me parecio fantastico. y el otro "el poker del mentiroso" que cuenta sus andanzas de cuando trabajaba en la bolsa con los peces gordos. es curioso q ese libro q es de los 80 ya se hablaba de la crisis que explotaria dos decadas despues.
ahora tengo para leer el inversor inteligente de benjamin graham y estoy buscando uno viejito del que he escuchado cosas buenas: los barbaros en la puerta.

en fin, me gusta este blog :f_love:

El de graham me gustó bastante, ahora estoy trabajando con dos libros, muy técnicos:
Encyclopedia of Chart Patterns
The Art And Science Of Technical Analysis

Rastrillazos me he llevado muchos, los de -$1000 duelen bastante :badteeth:


HackerCR
Registrado: 27.01.2011
Resumen de Forex:

Forex es el mercado más grande del planeta donde se negocia con monedas(divisas), las principales son:

USD = Dólar de Estados Unidos
JPY = Yen japonés
EUR = Euro
GBP = Libra
CHF = Franco suizo
CAD = Dólar canadiense
AUD = Dólar autraliano

Estas divisas representan más del 85% de las transacciones del mercado.

Las divisas están organizadas en "pares" que relacionan el valor de una divisa con respecto a otra, por ejemplo:

EUR/USD
USD/JPY

En estos momentos veo que el EUR/USD está en 1.0553, lo que quiere decir el 1 euro equivale a 1.0553 dólares. El número tiene 4 decimales y el decimal más bajo se conoce como PIP, si el par EUR/USD sube a 1.0573 quiere decir una diferencia de 20 PIPs.

Cómo se gana dinero? dos opciones:

-Se cree que el euro va a subir su valor frente al dólar, entonces se "compra" el par EUR/USD por ejemplo a 1.0553. Al cabo de unos días el par está en 1.0573 lo que representa un valor a favor de 20 PIPs

-Se cree que el euro va a bajar su valor frente al dólar, entonces se "vende" el par EUR/USD por ejemplo a 1.0553. Al cabo de unos días el par está en 1.0533 lo que representa un valor a favor de 20 PIPs

Osea se puede ganar tanto cuando sube(comprando) o cuando baja(vendiendo).

El mercado forex está abierto las 24 horas(días hábiles) desde la apertura del mercado en Sydney hasta el cierre el Nueva York. Es como el poker, se puede jugar a cualquier hora, pero siempre se tendrá horarios más rentables, en el caso del Forex la primera hora de apertura de cada mercado.

Cuando se negocia con un par éste tiene dos valores BID y ASK. Para el EUR/USD por ejemplo: BID: 1.0552 / ASK: 1.0553 , cuando compramos lo hacemos al ASK y cuando vendemos lo hacemos al BID. Típicamente la comisión que cobra el broker será esa diferencia entre BID y ASK, a la que le llaman spread.

En forex la negociación es por medio de lotes:

1 lote equivale a $100.000
1 mini lote a $10.000
1 micro lote a $1.000

Las ganancias o pérdidas por PIP depende del par, por ejemplo para el EUR/USD:

1 lote/ $10 por PIP
1 mini lote/ $1 por PIP
1 micro lote/ $0.1 por PIP

Ahora bien, quiere decir que necesito al menos $1000 para operar? o cantidades astronómicas como $100K. La respuesta es NO, los brokers ofrecen "margen" es decir nos prestan dinero para operar con mayores cantidades de lo que tenemos, lo que puede ser muy beneficioso si ganamos y desastroso si perdemos.

Los márgenes dependen del broker y rondan entre 1:100 y 1:400. 1:100 quiere decir que si tendo $1000 en mi cuenta me dejan operar por hasta $100.000. Entonces debido a que se ofrecen microlotes, es posible empezar incluso con $100, con esa cantidad y un margen de 1:100 se pueden negociar 10 microlotes.

Cuál broker escoger?

-El que ofrezca el menor spread
-El que ofrezca mayor margen(si se quiere)
-El que opere legalmente en un país con buenas regulaciones y garantías.(US, Alemania, Inglaterra, etc)

:megusta:


sietedosns
Registrado: 05.04.2012

HackerCR hacete una cuenta en etoro, te copiamos y nos hacemos ricos todos :coolface:


gonzabon
Registrado: 14.05.2011

una pregunta: como esta de regulado el trading a nivel de impuestos? hay q pagar o existen zonas grises como en el poker y si esto es para todos los países o ya hay regulados y otros no


nicolassc
Registrado: 24.05.2013

:appl::appl::appl: muy buena clase.


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de sietedosns
HackerCR hacete una cuenta en etoro, te copiamos y nos hacemos ricos todos :coolface:

El trading no se trata de copiar a otros, hay que encontrar por uno mismo la forma de ganar.


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de nicolassc
:appl::appl::appl: muy buena clase.

_thumbsup:


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de gonzabon
una pregunta: como esta de regulado el trading a nivel de impuestos? hay q pagar o existen zonas grises como en el poker y si esto es para todos los países o ya hay regulados y otros no

Depende de cada país, y es cuestión de consultar a un experto en impuestos para informarse cúanto y cómo se deben pagar, el trading es mucho más viejo que el poker online, por lo que ten la seguridad que ya está regulado.

Lo más común es que los traders que ganan grandes cantidades buscan residir en países donde dichos impuestos sean lo menor posible, entre otras formas.


sietedosns
Registrado: 05.04.2012

original de HackerCR

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El trading no se trata de copiar a otros, hay que encontrar por uno mismo la forma de ganar.

dejame soñar :why:


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

original de sietedosns

original de HackerCR

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El trading no se trata de copiar a otros, hay que encontrar por uno mismo la forma de ganar.

dejame soñar :why:

:mdr:


Lennus
Registrado: 31.03.2009

Hola! tanto tiempo sin postear en este foro, quisiera aportar mi granito de arena:

Primero que todo me presento, me llamo Jorge soy de Chile y tengo 26 años, llevo varios años metido en este mundillo y no todo es como lo pintan, haciendo un símil con el poker el principal objetivo al principio es entender el mercado y sus características, ejecutando un sistema capaz de ganarle al rake sería mi principal consejo.

Les dejo un video que espero aporte al debate, saludos!


HackerCR
Registrado: 27.01.2011

Ese video es muy muy bueno, da una excelente explicación del funcionamiento del mercado, el conflicto de intereses, y el porqué ganar es nadar contra corriente. Totalmente recomendable, excelente aporte Jorge _thumbsup: