Passer au forum
Notifications
Retirer tout

[SharkSchool CG 09/11] Mamamat1 [Semaine 7 terminé]

43 Messages
3 Utilisateurs
0 Réactions
4,843 Vues
42 réponses
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Présentation :diamond: :club:

Mon parcours poker (atypique) :
Je m'apelle Mathieu et j'ai 22 ans. Je suis en dernière année d'école d'ingénieur (Systèmes d'information / Télécoms). Je vais essayer de rester simple pour présenter mon parcours : tout a commencé en 2008 avec l'émission direct poker (sa m'a donné envie de jouer !), je m'inscrit sur plusieurs sites qui proposent des petits bonus sans dépôt. Je joue quelques S'n'G et je dilapide rapidement les quelques dollars offerts. Dans le même temps je découvre pokerstrategy et je me dit qu'il serait temps de s'y mettre : j'apprends, j'obtiens les 50 $, je monte jusqu'à 100, je reperds tous; Et puis des amis s'incrivent en me mettant en parrain me voila reparti : pendant 1 an j'ocille entre les 100 / 300 $. Et puis finalement un jour j'en ai marre et je tilt tout sur les tables de blackjack du everest casino ( :transpire: ). Pendant un an j'arrête quasiment complétement le poker (sauf quelques home game entre amis).
Et puis avec l'ouverture du marché français je récupère un nouveau bonus (40€ party poker), cette fois ci je me décide à jouer sérieusement avec une vrai gestion de bankroll, une discipline de fer et du volume. Je commence en NL4 et sa paye, je passe en un mois en NL10, puis j'attaque la NL25. Finalement en 4 mois je passe de 40 à 900€. Malhereusement la variance me revient dans la tronche : je perd 300 euros en deux mois. Le plaisir s'en va en même temps, en plus je commence un stage de 6 mois et je préfère donc arrêter par manque de temps (et d'envie aussi).

Depuis Septembre me voila revenu sur Party poker. Je joue en NL10SH (en ouvrant beaucoup trop de tables) et comme vous le verrez dans mes premiers résultats, les débuts swing un petit peu :D. Mais sa ne va pas durer et les résultats positifs seront bientôt là.

Mes objectifs :
Pour septembre le premier objectif serait déjà de repasser en NL25.
Et puis ensuite d'y être gagnant en Octobre.
Sinon :
- De la constance
- Lire au moins un livre poker avant la fin de l'année
- Faire un blog (c'est un peu le cas si je rejoint la sharkschool)
- Suivre plus souvent les coaching proposés par PokerStrategy

Objectif bonus : la NL100 en 2012 _cool:

Motivation :
Pour moi cette sharkschool c'est l'occasion de me remettre sérieusement sur des bases que j'ai vu rapidement au début(il y a 3 ans) sans jamais revenir dessus. Je pense donc avoir des bonnes lacunes. Si elles sont corrigés sa me permettra surement de monter de limite plus simplement en étant gagnant sur le long terme.
En faites en ayant vraiment des bonnes bases sa me permettrait d'être plus créatif dans mes coups et de prendre beaucoup plus de plaisir que maintenant (et aussi plus d'argent surement).

Mes attentes :
Le principe d'une école c'est qu'on est pas obliger de bosser tous seul dans son coin : sa motive plus de voir les évolutions de chacun, sa permet un peu de compétition. Une autre attente c'est le chemin un peu près tracé par une personne qui s'y connait en poker et qui devrait m'orienter sur les bons articles et surtout dans le bon ordre.


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Résultats en CG :diamond: :club:
DEBUT SHARKSCHOOL

C'est un peu chaotique mais sa devrait se lisser avec plus de mains. Et puis comme je l'ai dit ce n'est que le début.

Et les stats (pour 4272 mains en deux semaines) :

Un peu tight tout sa, mais je garde un jeu ABC pour éviter les mauvais coup et le tilt contre les fish.

Pour info ma bankroll : 515 euros

PREMIERE SEMAINE

Les résultats ne sont pas encore là cette semaine : je suis quasiment break even cette semaine (-6€). Je sais que sa va se débloquer et que je pourrais reprendre la NL25 avant la fin de ce mois.

Mes stats n'ont pas beaucoup bouger avec le double de mains : je suis vraiment trop tight _biggrin:

Pour info ma bankroll : 509 euros

DEUXIEME SEMAINE

La courbe arrive demain avec un compte rendu mais c'est vraiment une bonne semaine (j'arrive pas à faire marcher mon tracker ce soir).
EDIT : sa refonctionne, (voir le compte rendu page 2)

Pour info ma bankroll : 564 euros

TROISIEME SEMAINE

On prends les mêmes erreurs qu'avant et on recommence. Mission de cette semaine continuer à gagner de l'argent et ne pas tous reperdre en jouant des gros pots qui n'en valent pas la peine.

Pour info ma bankroll : 546 euros

QUATRIEME SEMAINE

Malheuresement pas de temps de jeu cette semaine. C'est à peine si j'ai eut le temps de faire les TD.

SIXIEME SEMAINE

Les gains en NL25 ne sont pas encore là. Il faut continuer de travailler.

SEPTIEME SEMAINE

Pas de jeu du tout cette semaine. Explication dans le compte rendu.


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Réservé Résultats :diamond: :club:

Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 1 - Stratégie :diamond: :club:

ARTICLE :

  1. La stratégie Big Stack, de quoi s'agit-il ?
    On commence vraiment par les bases, je pense maitriser tout ce qui touche à la gestion de bankroll mais un rappel ne fait jamais de mal. Pour résumé un poker gagnant selon cette stratégie : Tight, Aggresif, En position et avec une bonne BRM. Et surtout la phrase la plus importante profiter au maximum des erreurs de ces adversaires (en essayant de toujours jouer son A game).
  2. Comment jouer avant le flop ?
    Le jeu préflop est un moment important. Dans l'ordre il faut prendre une décision en fonction de sa position, de l'action avant nous et de ces cartes. Je rajouterais qu'en Short handed la SHC ne s'applique plus vraiment et il faut parfois s'adapter au style de jeu de ces adversaires.
  3. Comment jouer après le flop ?
    Encore une fois un article vraiment basique, j'ai toutefois lu cette article avec attention puisque je pense avoir beaucoup de lacunes dans mon jeu post flop : Il est important de comprendre pourquoi on mise (value protection semi bluff)

VIDEO :

  1. Stratégie Big Stack
    Ok, la video reprend le contenu de l'article.
  2. Comment jouer avant le flop
    Ok, la video reprend le contenu de l'article.
  3. Comment jouer après le flop
    Ok, la video reprend le contenu de l'article.

Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 1 - Travaux dirigés :diamond: :club:

Les Quizz

Quizz 1 :

2 fautes :)

Erreur exercice 3 : Ok il peut se contenter de payer, mais pour moi, dans le cas des micro limites il vaut mieux 4 bet : le flop pourrait apporter des cartes qui font peur à l'adversaire, je préfère qu'il se broke pré flop.

Erreur exercice 10 : J'avais la bonne réponse (2,70$) mais dans l'exercice d'après j'ai vu 3,50$ du coup je me suis laissé influencer :f_biggrin:

Quizz 2 :

Exercice 3 : pas d'erreur mais je pense que je call en fonction des SB et BB (des vilains LAG pourraient relancer)
Erreur exercice 10 : Ok, j'avais pas vu sa comme sa.

Main postées :

Première main posté (sa faisait longtemps)
Paire d'as contre fish
JJ dans pot multiway et move bizarre au flop
TPTK vs 3bet turn d'un fish


Répondre
Citation
QnS1086
Inscrit : 05.09.2008
Elite Grinder

Salut mamamat1,

Je vais te suivre durant la Sharkschool.

Tout d'abord, je crois que tu as oublié un objectif: =)
-Etre major de promo de la Sharkschool NL 2011!

Effectivement tu es un peu tight: c'est souvent le cas quand on multittable trop. Mais tu es agressif et tu sembles ne pas trop cold caller, c'est déjà 2 bons points :)
Un jeu ABC est suffisant pour battre les petites limites, il suffit de faire le moins d'erreurs possible. La créativité c'est bien mais faut toujours qu'il y ait une réflexion derrière.

Sur ce, bon courage et bonne rentrée!

QnS1086


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Merci QnS1086 !

Si je suis major de la promo, je gagne un badge anti bad beat ?
En tout cas je serais bien assidu, et j'écouterais tous les conseils de cette première sharkschool.

J'ai d'ailleurs commencé en repassant à 4 tables : en multitablant moins je pense avoir eut un jeu moins automatique sur les deux dernières sessions. Je réfléchit un peu plus sur toutes mes mains, donc un bon point.


Répondre
Citation
QnS1086
Inscrit : 05.09.2008
Elite Grinder
** Compte rendu semaine X **
  • Nombre de mains postées dans la partie analyse.
    4 = > 4/4: continue!
  • Tenue de la feuille de route .

    -Les résultats sont à jour
    -Rien à dire, à part copier/coller les questions où t'as faux ça m'évite de réouvrir le quizz, c'est un détail^^

    =>2/2

  • Devoir fait.
    Rien à dire, tout est fait. Pas de commentaires élaborés sur les vidéos mais j'suis d'accord avec toi :)
    3/3

=> 9/9

Feedback TD:

Quizz 1 question 3: question sans grand intérêt, il vaut mieux évidemment 4bet. Tout est dans la notion de "pouvoir".

Quizz 2 question 10: c'est quoi ton erreur?

NB: la prochaine fois, essaye de finir dimanche soir (je vois bien les edits^^)

Ce qui ressort des mains que t'as postées:
-tu as du mal à lâcher TPTK et des overpaires. Check/call flop check/raise turn n'est quasiment jamais un bluff. Idem quand plusieurs adversaires s'excitent dès le flop.
-ne cherche pas à faire folder une TP en micro limite. Ca ne marche pas souvent, surtout avec quasiment aucun backup derrière.


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 2 - Stratégie :diamond: :club:

ARTICLE :

  1. 7 conseils pour devenir un joueurs de NL accompli
    Ce premier article liste les différents éléments sur lesquels on s'appuie pour cette sharkschool et pour devenir un bon joueur :
    - lire des articles stratégiques
    - regarder des vidéos
    - faire les Quizz pour tester ses connaissances
    - Participer aux discussions stratégique et aux coachings live
    - Poster des mains intéressantes dans le forum dédié
  2. Mathématiques du poker - Cotes et outs
    Voir commentaire sur les vidéos
  3. Mathématiques du poker - La cote implicite
    Voir commentaire sur les vidéos

VIDEO :

  1. Cotes et outs
    Mes commentaires sur les vidéos s'appliquent également sur les articles puisqu'ils reprennent les mêmes éléments.

    Commentaire :
    Cette première vidéo nous donne les éléments clés pour savoir si l'on peut payer face à une mise adverse avec un tirage quelconque. Pour cela on utilise des outils mathématiques (simples probabilités pour le moment) :
    Calcul de la côte du pot = Gain potentiel / Mise à payer
    Calcul de la probabilité de toucher un de nos out : (Cartes inconnues - Out - Cartes connues) / Out
    Si la côte du pot est supérieur à la deuxième il est profitable (sur le long terme) de caller la mise adverse.

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Ne pas surestimer son nombre d'out (il faut parfois en décompter certains ->spéculation) surtout en petite limite et contre plusieurs adversaires.

    Question :
    Pourquoi dans l'exemple 3 de la vidéo (Exemple 5 de l'article associé) on nous parle d'ajouter 2/3 outs supplémentaires alors que nous avons deux overcards (ce qui représente 6 outs normalement) ?

  2. Cote implicite

    Commentaire :
    La côté implicite représente en faites la côte du pot à laquelle on va ajouter ce que l'adversaire pourrait investir au tour d'enchère suivant. Ce qui donne :
    Côte implicite = Gain potentiel + mise futur de l'adversaire / mise à payer
    Pour évaluer les futurs mises de l'adversaire il y a donc une part de spéculation que l'on peut évaluer en prenant en compte les points suivants :
    - Adversaire est tight -> Côte implicite augmente
    - Si on est en position et moins on a une main lisible -> Côte implicite augmente
    - La côte implicite est d'autant plus grand que les tapis sont élevés
    - Au turn la côte implicite est moins importante qu'au flop

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Il est encore une fois très très important de ne pas surestimé sa côte implicite et de bien estimé la range de vilain pour savoir le plus précisément possible ce que l'adversaire sera capable de miser.

    Question :
    Pas de question

  3. Cote implicite: exemples et calculs par Blackfear

    Commentaire :
    Probablement la vidéo la plus interressante depuis le début de cette sharkschool. BlackFear nous fait une mise en application approfondie des concepts vue dans les deux premières vidéos.
    Il introduit également la côte implicite inversé : combien d'argent les adversaires vont réussir à nous prendre si il touche leurs outs.
    On parle donc du sizing bet à la turn pour que le call du vilain soit profitable pour nous.

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Notre côte implicite est nul face à des mains faibles.
    La côte implicite est faible face à des joueurs passif et faible.

    Question :
    Pas de question mais j'ai mis pas mal de temps à bien refaire tous les calculs.

BONUS :
J'ai également regardé la première vidéo de la sharskschool et suivi le coaching live NL bronze du mardi :
SharkSchool CG : semaine 1


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 2 - Travaux dirigés :diamond: :club:
Quiz :

ERREUR
Exercice 3 : Pour moi le Cbet ici est pas judicieux : je pense que cela vient du fait que je ne me retrouverais jamais dans cette situation (A2 oop contre 3 joueurs ?( ). Je ne Cbet donc pas car je pense que ma main est trop souvent dominé surtout dans un pot à 4 joueurs en NL10.

Spoiler

Exercice 12 : J'ai mis "Cbet : non" alors qu'il était envisageable : je suis entièrement d'accord, j'aurais du réfléchir un peu plus avant de répondre à la question.

Spoiler

Exercice 14 : Pour moi le call n'est pas obligatoire, je m'explique :
Cote du pot 15/5 --> 3:1
Equity --> Moi j'enlève en faites les outs qui nous donnent une top paire car je pense que notre adversaire à déjà quelque chose de plus fort. Pour moi les outs ici sont ceux de l'OESD (8 cartes) soit une côte de 5:1. Donc ici je ne call pas.

Spoiler

Exercice 17 : J'ai trouvé le sizing un peu élevé, d'habitude je raise à 2,30/40 ici.

Spoiler

Mains analysées :

Stacks:
UTG (€10)
CO - Hero (€19.79)
BU (€6.20)
SB (€9.80)
BB (€6.20)

Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is CO with A:s A:h
Hero ????, BU continue dans le coup,

Flop: K:c 3:c 4:d (€x.xx, 2 players)
Hero ????

Turn: 8:h (€ x.xx, 2 players)
Hero ????,

River: 9:c (€2.99, 2 players)
Hero ????,

Première chose, c'est compliqué de faire une analyse sans les réactions adverses, mais c'est un bonne exercice.
Deuxièmement, on a pas d'info sur l'adversaire, mais il est pas staké max donc méfiance.
Préflop :

  • Fold : Notre main est trop forte pour que l'on fold.
  • Limp : Comme dirait maxipouce, ON NE LIMP PAS. Et encore moins avec une paire d'as, qui est trop forte.
  • Raise : On veut absolue prendre un maximum de value avec cette main. Vu la position j'ai l'habitude de raiser à 3BB (UTG/UTG+1 -> 4BB)
    - r/f : pas envisageable, on possède forcément la main la plus forte
    - r/c : envisageable si on avait la position et face à un vilain qui 3bet souvent pour prendre plus de value qu'en 4bet. Mais ici sans la position / sans info ce move n'est pas optimale.
    - r/4bet : Oui oui oui, standard avec AA et optimale dans cette situation.

Flop : 0.75
Ici on peut difficilement attribuer une range à vilain puisque l'on ne connait pas son style. Je mets quand même les PP, les Ax (moins probables puisqu'on en a déjà deux), les Kx, et des SC : 98s+

  • Check : Pas une très bonne solution ici, vilain peut avoir un tirage, un roi, une PP sur lesquels on ne prend pas de value en checkant.
    - ch/r : Représente trop de force par rapport à notre main (overpaire)
    - ch/c: On peut essayer de slowplay si notre adversaire est très agressif. En check callant on représente une main faible. Mais sa ne correspond pas à notre ligne commencé pré flop. Et si un trèfle ou un deuxième roi arrivait au turn on serait embêter.
    - ch/f : en missclick peut être :D (et encore sa en ferait deux : un pour le check et l'autre pour le fold)
  • Bet : Envoyer un premier barrel pour garder l'initiative et prendre de la value est adapté ici. Mon bet serait de l'ordre de 0,55 / 0,60 car on est OOP sur un board avec tirage et un roi qui a pu touché la range adverse. De plus TT, JJ auront du mal à folder ici.
    - b/f : Sauf contre un nit qui a pu touché un set (peu probable vu la taille du stack) sinon je ne fold pas ici.
    - b/c : Vilain peut effectivement nous raise en Semi bluff avec tirage, il faudra donc remettre un 2nd barrel au turn si le tirage n'est pas passé. Il peut également raise avec TP.
    - b/r : On va représenté beaucoup trop de force et on sera payer que par mieux je pense.

Turn : 1.85 ou 1.95
La turn est une brique car elle n'apporte pas de nouveau tirage. Seul un 88 aurait pu toucher (ou une double paire)

  • check :
    - ch/c : Je ne préfère pas checker de peur d'avoir un check behind et une river moche.
    - ch/f : Non, on est trop souvent devant pour fold ici.
    - ch/r : Comme au flop on représente trop de force
  • Bet : Si vilain représente de la force je ne dois pas oublier que je n'ai qu'une overpaire.
    - b/c : Oui on peut prendre de la value face à des bluffs et TPTK, mais j'hésiterais souvent avec un bet/fold selon l'adversaire.
    - b/f : vilain pourrait très bien avoir slowplayer le flop(ou avoir toucher set ou DP ici), si la relance est élevé ou si j'ai des notes je pourrais folder ici.
    - b/r : On va représenté beaucoup trop de force et on sera payer que par mieux.

River :
La river n'est pas du tout une bonne carte vu ce que l'adversaire a fait depuis le début du coup (que du call)

  • check :
    - ch/r : impossible, vilain paierait juste avec la couleur
    - ch/f : Ce move est envisageable, on a investi 1,50 et vilain était probablement sur la couleur.
    - ch/c : Si je check cette river, c'est que je pense que vilain est devant et donc je ne call pas
  • Bet :
    - b/c : si vilain raise il sera probablement sur la couleur, (en étant sur de moi, en ayant des read ou des notes je pourrais être amener à call)
    - b/f : La meilleur solution ici (et encore j'hésite avec ch/f), on sera très souvent face à DP/Flush. Un raise river de l'adversaire représente de la force.
    - b/r : Impossible ici, notre main est trop faible.

Pour moi la ligne optimal est donc r/4bet, b/c, b/c et enfin b/f. (mais j'ai quand même hésité sur la turn entre b/c et b/f et sur la river entre ch/f et b/f)

[NL10FR-PP]AA UTG2 avec vilain passif comment trouver un fold sur la river ?

Mains postés :

TPGK vs shove river
AK et outs
[Nl10 SH]Double paire contre shove
[NL10 SH]AK TPTK et move bizarre du fish


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Compte rendu Semaine 2 :diamond: :club:

Une bonne semaine pour moi. J'ai essayé de prendre en compte ce que tu m'as dit coach (à propos des TPTK, des bluffs, etc...) : j'ai encore tendance à faire des erreurs river ou turn en voulant trouver des bluffs, mais j'ai bien compris que ce n'était pas gagnant sur le long terme.
Cette semaine les articles étaient plus intéressant, car on commence à rentrer dans des concepts un poil plus compliqué (côte implicite, etc...). Du coup entre la main a analysé plus mes commentaires sur les articles, sa fait beaucoup plus de choses à lire que la semaine dernière.
Sinon je commence progressivement un rouvrir ma range et je me sens vraiment à l'aise en NL10 : je pourrais bientôt m'attaquer à la limite blocage (NL25).

Niveau résultat je suis à +55 cette semaine (merci le bonus qui vient de je ne sais pas d'où, les 5€ d'un freeroll que je joue pas :P ). Espérons que ma BKR continue de grimper.

Sinon j'ai du mal à choisir les mains qui pourraient être analysé, si tu as des conseils sur ce point QnS ?


Répondre
Citation
QnS1086
Inscrit : 05.09.2008
Elite Grinder
** Compte rendu semaine 2 **

  • Nombre de mains postées dans la partie analyse.
    4, ok. au moins 2 mains sur un problème de cotes aurait été mieux.

    Pour le choix des mains à analyser, le mieux est de suivre les consignes du programme. Sinon poste les mains sur les situations qui te posent le plus souvent des problèmes. Ce n'est pas forcément les situations où il y a un gros pot.

    =>4/4

  • Tenue de la feuille de route .

    Impeccable!

    =>2/2

  • Devoir fait.

    Belle présentation de l'analyse détaillée.
    =>3/3

=>9/9

Feedback TD:

Question : Pourquoi dans l'exemple 3 de la vidéo (Exemple 5 de l'article associé) on nous parle d'ajouter 2/3 outs supplémentaires alors que nous avons deux overcards (ce qui représente 6 outs normalement) ?

Il s'agit d'outs décomptés, on considère qu'ils ne sont pas toujours vivants car cela donnerait une autre quinte à l'adversaire ou bien une double paire par exemple (QT, KT,..) Comme on ne connait pas la range adverse avec certitude, on en décompte quelques-uns mais pas tous.

Au turn, les Q sont encore moins bonnes car elles donnent désormais une quinte si vilain a un 9 et d'autres doubles paires, donc on les enlève complètement.

Exercice 14 : Pour moi le call n'est pas obligatoire, je m'explique : Cote du pot 15/5 --> 3:1 Equity --> Moi j'enlève en faites les outs qui nous donnent une top paire car je pense que notre adversaire à déjà quelque chose de plus fort. Pour moi les outs ici sont ceux de l'OESD (8 cartes) soit une côte de 5:1. Donc ici je ne call pas.

Attention la cote nécessaire est bien de 5:1 si tu ne vois que la turn. Là tu vois la turn ET la river puisque tu seras à tapis, donc la cote nécessaire est de 2/1. Cela est suffisant même avec un simple open-ended!

Concernant l'analyse de main détaillée, je suis tout à fait d'accord avec toi sauf que t'as oublié les stack size pour la river! Selon le profil de vilain il faut savoir folder AA en effet. Vu son stack on peut imaginer que c'est un fish, et que donc le broke sera souvent la meilleure solution :)

Bet/fold river sera impossible vu qu'il restera de quoi le mettre à tapis :)


Répondre
Citation
QnS1086
Inscrit : 05.09.2008
Elite Grinder

Pourrais-tu répondre à ce sondage stp?
Sois honnête évidemment^^

https://www.pokerstrategy.com/fr/forum/thread.php?threadid=96079


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 3 - Stratégie :diamond: :club:

ARTICLE :

  • Après le flop - Vous avez relancé préflop
    Mes commentaires sur les articles s'appliquent également sur les vidéos puisqu'ils reprennent les mêmes éléments.

    Commentaire :
    Ce premier article s'articule comme suit :
    - Comment évaluer la force de sa main
    - Le Cbet (Quand pourquoi comment)
    - L'influence des adv. et des cartes communes
    - Comment jouer le turn et la river (pour moi on attaque la notion de plan de jeu)
    Premièrement pour devenir un vrai il faut avoir un jeu post flop solide !
    Pour cela il faut d'abord évaluer la force de sa main. L'article donne 5 catégories de mains (avec des exemples) :
    - Sans valeurs : les poubelle / Overcard
    - Tirages faibles : Un gutshot par exemple
    - Tirages forts : OESD / Flush draw
    - Mains moyennes : TPGK / Overpaire
    - Mains fortes : Brelan / Flush / full / etc...

    On parle ensuite du Continuation bet : ce que j'en retiens.
    Il est la pour protéger ou pour la value (voir questions)
    En petite limite on évite au maximum de Cbet en bluff.
    D'ailleurs quand est ce qu'on fait un Cbet : avec les mains faites, mais aussi avec les tirages forts. On jouera donc en semi bluff (attention à toujours s'adapter aux adversaires).
    On peut également dans de rares cas misés en bluff totale selon la texture du flop et les adversaires.

    Contre qui le Cbet est il adapter ?
    Les loose passif / Aggressif : eviter les bluffs et surtout augmenter le sizing avec des grosses mains.

    Le tight passif : Cbet est idéale contre lui

    Le tight aggressif : Moins profitable que le précédent.

    Pour résumé :
    Si il y a beaucoup d'adversaires / Si le flop est très drawy / Si il y a des calling station dans le coup --> on ne bluff pas et on Cbet seulement ces grosses mains et selon les cas ces tirages forts.

    Le sizing pour un Cbet :
    Entre un demi pot et le pot complet.
    Plus le flop est drawy et plus il y a d'adversaires plus notre mise sera forte.

    Jouer sur le turn :
    Il faut réévaluer sa main par rapport à la nouvelle carte et aux actions adverses.
    Puis prendre une décision (obvious).
    On évite à tous pris les bluffs, on joue les tirages forts passivement (sauf monsterdraw)
    Si l'adversaire montre de la force face à un tirage réalisé, mieux vaut se coucher/

    Jouer sur la river :
    Il faut encore une fois réévaluer sa main.
    En règle générale on mise avec mieux que double paire (Sauf contre les mauvais joueurs ou si aucun tirage ne c'est réalisé par exemple)
    On enlève tous les bluffs si ce n'est pas déjà fait, on réduit également le sizing à la moitié du pot max.

    Conclusion : Il faut jouer la position avec une aggressivité contrôlé.

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Je fais toujours l'erreur d'être curieux river (bluff catcher), ces situations me font perdre beaucoup trop d'argent.
    Sinon l'article est beaucoup trop long et couvre trop de choses pour être bien résumé ici. D'ailleurs j'ai essayé de réduire un peu pour les autres articles.
    Question :
    J'aime pas trop le fait que l'on parle de protection : pour moi face à un tirage en misant suffisament on casse la côte et on est donc EV+. Parce qu'on gagnera plus souvent que vilain va toucher sa flush.

  • Après le flop - Un adversaire a relancé préflop

    Commentaire :
    On se place déjà dans une situation plus rare. On suit le plus souvent une relance avec des mains à potentiels et des pockets. On aura pas trop de problèmes avec les petites pockets (fit or fold - > set mining). Il en est autrement pour les autres mains.
    On va ici retrouver les 5 catégories de mains données dans l'article précédent.
    On misera fort avec des mains faites fortes et selon le vilain on jouera nos tirages forts aggressivement ou par rapport à la côte (article précédent).
    On abandonne bien sur les mains faites moyennes face à des signes de force de l'adversaire.
    On trouve des notions de donkbet / Checkraise / Slowplay
    Pour les petites mains on essaye d'avoir un petit pot.
    Sur la river les mains moyennes sont difficiles à jouer.
    Notion de negative freeroll.
    Je retiendrais cette phrase : Ne faites pas l'erreur de tomber amoureux de votre main, si celle-ci est une faible overpair sur le flop. Ce n'est pas le genre de situation de jeu que vous recherchez, et qui amène des profits. Vous risquez de souffrir si vous jouez ces mains sans apprendre à les coucher lorsqu'elles ne donnent qu'une main moyenne.

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Attention aux erreurs lorsque l'on paye avec AJ ou AQ (selon les cas, mais je paye souvent une relance first in avec ces mains).
    Comme pour les autres articles sur le jeu postflop, il faut prolonger avec des revues de sessions et réfléchir tous le temps à ses coups (il est impossible de donner des règles générales sur le flop car trop de facteurs entre en jeu)
    Question :

  • Après le flop - Personne n'a relancé préflop

    Commentaire :
    Normalement cette situation est rare sauf en BB.
    Pour résumé la situation, on va se retrouver face à plusieurs joueurs, sauf aucune information sur les adversaires et avec un pot petit.
    Dans ce cas là on se broke uniquement avec des mains très très fortes.
    On mise sur le flop avec au minimum une double paire / brelan/ Quinte, couleur / tirage fort. Et comme d'habitude on s'adapte:
    - le premier facteur c'est notre main
    - Si il y a beaucoup d'adversaires, notre main doit être plus forte.
    - la position est très importante ici
    - Si on connait les adversaires, on prend une décision en fonction de leurs styles ( adversaire lache t il facilement, freq. de bluff sur turn et la river, Quand est ce que l'adversaire se couche après le flop)
    Il y a plusieurs exemples sur le flop.

    Difficultés / Erreurs à ne pas reproduire :
    Bien réévaluer sa main sur toutes les street.
    Cette article sert de ligne de conduite à suivre. Mais je pense également qu'il y a une bonne part d'expérience dans le jeu post flop.
    Question :

VIDEO :


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 3 - Travaux dirigés :diamond: :club:
Utilisation d'Equilab

PREFLOP

  • AA vs KK
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    81.94%    81.71%    0.23% { AA }
    MP3    18.06%    17.83%    0.23% { KK }

  • AA vs AK
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    91.84%    91.19%    0.65% { AA }
    MP3     8.16%     7.50%    0.65% { AKs, AKo }

  • AK vs 22
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    52.01%    51.70%    0.31% { 22 }
    MP3    47.99%    47.67%    0.31% { AKs, AKo }

  • AK vs AQ
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    26.40%    24.12%    2.28% { AQs, AQo }
    MP3    73.60%    71.31%    2.28% { AKs, AKo }

  • AK vs A2s
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    29.83%    27.50%    2.33% { A2s }
    MP3    70.17%    67.84%    2.33% { AKs, AKo }

  • AK vs QQ
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    56.06%    55.84%    0.21% { QQ }
    MP3    43.94%    43.73%    0.21% { AKs, AKo }

  • AK vs QQ+,AK
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    60.41%    40.08%   20.33% { QQ+, AKs, AKo }
    MP3    39.59%    19.27%   20.33% { AKs, AKo }

  • TT vs 22+ AQ+
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    40.93%    40.25%    0.68% { 22+, AQs+, AQo+ }
    MP3    59.07%    58.39%    0.68% { TT }

  • TT vs random
    Spoiler


           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    24.99%    24.64%    0.35% { aléatoire }
    MP3    75.01%    74.66%    0.35% { TT }

POSTFLOP

  • A :spade:K :spade:_ vs_ 9 :heart:T :heart:_____ FLOP: 2 :spade:7 :spade:T :club:
    Spoiler

    Force : Tirage flush(max) + deux overcards vs TPMK

    Tableau : 7♠2♠T♣
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    53.84%    53.84%    0.00% { AsKs }
    MP3    46.16%    46.16%    0.00% { Th9h }

  • A :spade:K :spade:_ vs_ A :heart:Q :heart: _____ FLOP: Q :spade:T :spade:2 :club:
    Spoiler

    Force : Tirage flush(max) + gutshot + deux overcards vs TPTK

    Tableau : Q♠T♠2♣
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    54.60%    54.14%    0.45% { AsKs }
    MP3    45.40%    44.95%    0.45% { AhQh }

  • Q :spade:J :spade:_ vs_ AA_____ FLOP: K :spade:T :club:3 :spade:
    Spoiler

    Force : Tirage flush + OESD vs Overpair

    Tableau : K♠3♠T♣
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    47.07%    47.07%    0.00% { QsJs }
    MP3    52.93%    52.93%    0.00% { AA }

  • A :spade:2 :spade:_ vs_ KK_____ FLOP: 5 :spade:8 :spade:T :diamond:
    Spoiler

    Force : Tirage flush(max) + 1 overcard vs Overpair

    Tableau : T♦8♠5♠
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    44.90%    44.90%    0.00% { As2s }
    MP3    55.10%    55.10%    0.00% { KK }

  • A :spade:2 :spade:_ vs_ KK_____ FLOP: 5 :spade:8 :spade:T :diamond: TURN: 3 :diamond:
    Spoiler

    Tirage flush(max) + 1 overcard vs Overpair

    Tableau : T♦8♠5♠ 3♦
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    32.95%    32.95%    0.00% { As2s }
    MP3    67.05%    67.05%    0.00% { KK }

  • A :spade:2 :spade:_ vs_ 8Ts,55,88,TT+,6 :spade:7 :spade:_____ FLOP: 5 :spade:8 :spade:T :diamond:
    Spoiler

    Force : Tirage flush + 1 overcard vs DP(max) + tirage flush possible // Overpair // OESD + tirage flush // brelan

    Tableau : T♦8♠5♠
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    61.50%    61.50%    0.00% { TT+, 88, 55, T8s, 7s6s }
    MP3    38.50%    38.50%    0.00% { As2s }

Mains postés :

[NL10 SH] Straight river / Comment prendre de la value
[NL10 SH] AKo sur flop monocolor / Cbet or not ?


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Compte rendu Semaine 3 :diamond: :club:

Compte rendu assez rapide cette semaine.
J'ai pas beaucoup jouer cette semaine, je suis en pleine recherche de stage et j'avais pas mal de choses à faire. Tous ce que j'ai jouer cette semaine a fini en erreur ou bad beat puisque j'ai multitablé 6 ou 7 tables pour pallier au manque de temps (à ne pas refaire).
Sinon j'ai bien lu les articles. Très intéressant, mais vraiment difficile à commenter ou résumer : j'ai essayer de faire au mieux.
Je connais particulièrement bien equilab (enfin je crois) donc les travaux dirigés ont été rapides.
Par contre au niveau des mains, je n'ai pas fait de revu de session par manque de temps, donc je me rattraperais plus tard.


Répondre
Citation
QnS1086
Inscrit : 05.09.2008
Elite Grinder
** Compte rendu semaine 3 **

  • Nombre de mains postées dans la partie analyse.
    2/4, dommage que tu es manqué de temps.
  • Tenue de la feuille de route .
    2/2
  • Devoir fait.
    3/3

7/9

Feedback TD:
Il y a un module d'entrainement dans le logiciel. Le but est d'arriver à trouver l'équité approchée de tête face à une range adverse. Ca permet de nous aider dans des situations difficiles sur le flop où vilain se met all-in par exemple et qu'on hésite entre call et fold avec une main correcte.


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 4 - Stratégie :diamond: :club:

ARTICLES :

  • Les 8 types de joueurs - Comment leur prendre leur argent
    L'article qui nous présente les différents types de joueurs que l'on va rencontré au joueurs et des consignes pour leur prendre des sous.
    Le rock :
    Il joue QQ+ et attends la bénédiction du pape pour relancer. Donc on peut lui voler ses blinds et le Cbet aussi souvent qu'il ne sera pas actif.

    qu'il a au moins 5 As, l'excuse et le 21, et qu'il a été s'assurer auprès du pape en personne que sa relance ait la bénédiction divine.

    Le nit
    Il suit un jeu trop ABC et se contente de suivre scrupuleusement la SHC. Il a un jeu post flop très peu solide et ne bluffera quasiment jamais. Donc comme pour le rock, on l'ignore, on vole ses blinds et on Cbet. Sauf si vilain nit relance bien sur.

    Le weak tight
    C'est un peu l'autruche du poker. Il se rapproche doucement du TAG que nous sommes (ou devrions) être. Il a peur de jouer agressivement et le bouton fold est un de ses amis. On essaiera toujours de voler les blinds et Cbet. On utilisera une agressivité contrôlé... jeu peut être conseillé pour les très bons en hautes limites ( et encore ). Aux petites limites les LAG peuvent être considéré comme des fish / Maniac. On adopte d'ailleurs la même stratégie que contre les joueurs précédents.

    La CS :
    Il ne bluff pas, il ne mise pas, il ne se couche pas mais il passe son temps à caller avec des poubelles ou des bonnes mains. La stratégie a adopté est plutôt logique :
    - Ne pas le bluffer
    - Toujours miser avec ses grosses mains (n'oublions pas de miser fort)
    - Se coucher si il provoque de l'action car il aura un monstre
    - Elle offre bien sur des cartes gratuites.

    Le donkey :
    Un dessin vaut mieux qu'un long discours.

    C'est un bon gars pour vous, il fait des choses bizarres mais vous permet de gagner pas mal d'argent.
    On joue un jeu ABC contre lui (tout en prenant des notes quand même) et on fait attention à rester concentré (lui aussi est un déclencheur de tilt).

  • Self management
    J'avais déjà lu cet article je crois : pour résumé
    Le bad beat :
    -> Ne doit pas faire changer les bonnes pratiques (je relance pas AA parce que je me fait toujours battre par 72o)
    -> On évite le trashtalk suite aux badbeat (sa ne sert à rien sauf à rendre l'adversaire plus dangereux)
    -> La notion la plus dur à prendre en compte : on vise le long terme et on oublie pas que les fish vont plus souvent nous rapporté de l'argent.

    Le downswing : (j'ai donné :)
    Question : je ne comprends pas la règle des 50 big bets car je ne vois pas à quoi correspond un big bets ^^
    - Sur le court terme
    - Sur le long terme : introduit le concept de variance qui peut nous jouer un mauvais tour pendant longtemps, on va gagner plus ou moins que ce que l'on peut espérer gagner. Cependant sur le long terme tous devrait rentrer dans la normal (et défois le très long terme mais le principe c'est d'être patient)
    Les solutions : remettre en question son jeu et travailler la théorie. S'informer sur les série...r au moins à zéro. Ne pas oubliez que le poker est à considérer sur le long terme.
    Le problème de l'ego
    C'est le problème des maniac.
    Les autres soucis sont : jouer sans avantage / jouer à des hautes limites pour prouver quelque chose / jouer trop de pots.

    Et enfin les problèmes suivants : la méfiance, le pessimisme, la vengeance, la concentration, la zone de confort.
    Voyons les qualités que je pense avoir et celle ou je doit faire un effort :
    1. Patience : ok
    2. Discipline : ok (mais c'est difficile de se motiver pour faire du théorique)
    3. Sang-froid : ok (au premier signe de tilt je ferme tout)
    4. Assiduité, application : moyen
    5. Objectivité (autocritique) : moyen (un avis extérieur sa aide quand meme)
    6. Optimisme (mesuré), courage : ok
    7. Fair-play : quelque blague un déplacé parfois ... _biggrin:
    8. Sens de l'argent : ok (je suis étudiant quand même)
    9. Faculté de concentration : ok (mais je dois éteindre la télé)
    10. Des nerfs solides : ok
    11. De la modestie : :D

VIDEOS :

  • No limit: jeu préflop par Myrddin
    Un petit condensé de théorie de jeu préflop avec des exemples pédagogiques.
    Il faut donc jouer TAG.
    Pourquoi ? :
    -> faciliter son jeu postflop (prise de décision plus facile)
    -> prendre le pot préflop
    -> faire augmenter la taille du pot (utile avec des bonnes mains)

    Comment ? :
    -> Relancer les bonnes mains : faire grossir le pot / donne des infos sur les adversaires / Planification de main plus simple
    -> Jouer les mains potentielles dans les bonnes situations comme les petites pocket paire ou les petits suited connector (simulation equilab pour comprendre l'intérêt de jouer ces mains dans des pots multiway). Attention cependant à la position.
    Finalement Risque faible pour récompense élever.
    -> Vol de blinds en position / peut faire augmenter significativement le winrate.

    Quand ? :
    - SHC (élargie pour le SH)
    - en position (moins d'adversaires restent à parler donc plus d'équité -> voir la démo equilab)
    - On peut ensuite agrandir sa range preflop mais il faut savoir bien jouer postflop.

  • Concentré de jeu postflop
    Une session review du jeu postflop en mode quizz (j'ai pas trop joué le jeu). Du coup il y a pas grand chose à dire sur la vidéo.
  • Jouer ses tirages
    Il y a beaucoup de lectures dans cette vidéo, résumons :
    Des définitions : Fold equity -> part d'equity supplémentaire qui comprend la propabilité que tous les adversaires se couchent face à une relance.
    -> différent selon les adversaires (et leurs styles)
    -> c'est une estimation

    Tirage couleur
    Petite question : pourquoi les cotes dans la vidéo sont plus faibles que sur les grilles donnés sur PS.com (à 6min30, cote 5/1 sur la vidéo, cote 4/1 sur PS.com)

    Tirage OESD
    Tirage Gutshot
    Overcard
    Tirage backdoor

    On donne ensuite des exemples d'equity (comme les TD de la semaine dernière) des différents types de tirage contre JJ / pour la range de chaque position


Répondre
Citation
_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_
:spade: :heart: Semaine 4 - Travaux dirigés :diamond: :club:
Exercices : Eventail et équité

MAIN 1
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Rejouer la main

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (9 handed)
Known players:
[tg]BB$10.00:///////;UTG1 (Hero)$25.00:///////;UTG2$27.74:///////;MP1$29.01:///////;MP2$25.00:///////;MP3$18.48:///////;CO$10.00:///////;BU$25.95:///////;SB$25.10:///////;[/tg]
Preflop: Hero is UTG1 with Q:h, A:s.
Hero raises to $0.75, 3 folds, MP3 calls $0.75, 4 folds, 3 folds, 2 folds, BB folds.

Flop: ($1.85) T:c, 5:c, K:s (2 players)
Hero bets $1.14, MP3 calls $1.14.

Turn: ($4.13) A:h (2 players)
Hero checks, MP3 bets $1.50, Hero calls $1.50.

River: ($7.13) 2:h (2 players)
Hero checks, MP3 bets $2.25, Hero calls $2.25.

Final Pot: $11.63.

Spoiler

hero est 13vpip 10pfr
villain est 37vpip 10pfr
%raise cbet:12%
%Agression frequency River=15%

  • Préflop : JJ-22,A7s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T9s,97s+,87s,76s,65s,A8o+,KTo+,QTo+,JTo,T9o,98o,87o
    Equité :
           Equity  Victoire  Égalité
    MP2    40.17%    37.91%    2.26% { JJ-22, A7s+, K8s+, Q8s+, J8s+, T9s, 97s+, 87s, 76s, 65s, A8o+, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o }
    MP3    59.83%    57.57%    2.26% { AsQh }
  • Flop :
  • Turn :
  • River :

Mains postés :

[NL10 SH]KJs brelan floppé face à deux fish
[NL10 SH]Brelan au flop / Votre plan ?
[NL10 SH]Brelan sur board ultra drawy
[NL10 SH]AA vs tirage couleur


Répondre
Citation