Marché du poker online en France T3-2012

De toute manière vu la rake et les promotions qui sont de moins en moins alléchante dans 2ans si ta pas quitter la france c cuit...

Message original de Math94P
De toute manière vu la rake et les promotions qui sont de moins en moins alléchante dans 2ans si ta pas quitter la france c cuit...

Pas d'accord. Convainc moi.

Allez tous au MTT...

Message original de Math94P
De toute manière vu la rake et les promotions qui sont de moins en moins alléchante dans 2ans si ta pas quitter la france c cuit...

Je ne suis pas d'accord non plus.

Mais ça ne doit pas pour autant rendre aveugle sur l'évolution du poker online en France, qui n'est pas positive (-10 à -20% annuel, c'est pas terrible), et pourrait bientôt se résumer à pokerstrars.fr, peut-être winamax, et à côté quelques sites moribonds.

Heureusement qu'il y a bien autre chose que le poker dans la vie...

Tant que le nombre de joueurs mtt augmente on ne peut pas soutenir que le poker en France n'a pas d'avenir. Le plus souvent un joueur découvre le poker via les MTT puis viens en CG.
Le nombre de gros joueurs diminue significativement, à ceci j'esquisse 3 raisons.

1) Certains gros fishs présents au début du FR ont été définitivement liquidé.
2) La crise économique touche aussi le domaine du jeu. Des gens aisés prêts à dépenser beaucoup d'argent font d'autres choix aujourd'hui...
3) je me demande si certains joueurs français n'ont pas décidé de retourner jouer sur le .com en considérant d'une part que le .fr est moins attractif aujourd'hui, et d'autre part que le risque est en fait assez limité et certainement pas plus élevé que celui de faire face à un contrôle fiscal...

Ce sont des éléments explicatifs qui me viennent à l'esprit, peut être ne sont ils pas bon, sans doute y en a t'il d'autres. Personnellement je pense que le poker a au contraire un grand avenir parce que s'il n'est pas bien joué par tous, il est accessible à tous et il continue de représenter un mirage d'argent facile et de paillettes pour de nombreuses personnes. Enfin, avec le temps il perd son image un peu sulfureuse de jeu de bandit pour gagner ses lettres de noblesse (y compris fiscales) de jeu stratégique qui fait avant tout appel à l'intelligence des joueurs.

Mon avis sur les arguments de franckp :

Même si certains joueurs découvrent souvent le poker par les MTT, et que les statistiques ARJEL relèvent une augmentation du trafic MTT, cette augmentation du trafic MTT ne représente que 13% de la baisse du CG (+53M€ vs -410 M€ misés). Si tout le trafic se transforme en MTT à ce rythme, toutes les rooms sauf une ou deux mettront la clé sous la porte.

La raison 1 invoquée (gros fishs du début liquidés) a eu son impact vers fin 2010 (c'est à cette époque que les gros fishs/sponsors ont disparu des tables, et qu'un peu tout le monde a réalisé qu'il devenait moins facile de gagner aux tables en jouant juste raisonnablement). Elle ne doit plus permettre d'expliquer les baisses de trafic plus récentes.

La raison 2 invoquée (crise) est peut-être valable, mais je ne suis pas convaincu, car en situation de crise, les principales personnes qui ne sont pas directement impacté dans leur capacité à dépenser (mais seulement dans leur capacité à épargner, ou dans leur optimiste/pessimisme pour l'avenir) sont les gens suffisamment aisés. De plus, la crise date de 2007-2008, pas d'hier.

La raison 3 invoquée (fuite vers rooms.com) signifierait très exactement que le marché des rooms.fr est très malade, voire condamné... Il y a besoin d'une masse critique minimale de joueurs sur une rooms pour qu'elle "fonctionne". A défaut, la room n'amortit pas ses frais fixes (elle perd de +en+ d'argent), et les joueurs récréationnels ne trouvent pas de trafic pour s'amuser quand ils en cherchent (donc ils arrête de venir en chercher). En dessous de cette masse critique, le machine risque simplement de s'arrêter, plus personne n'ayant d'intérêt à ce qu'elle continue.

L'argument que le poker représente "un mirage d'argent facile et de paillettes pour de nombreuses personnes" et qu'il "perd son image un peu sulfureuse de jeu de bandit pour gagner ses lettres de noblesse (y compris fiscales) de jeu stratégique" ne me semble pas non plus très convaincant. Le mirage devient de moins en moins perceptible, et l'argent de moins en moins facile (baise du trafic, hausse du niveau de jeu, risque fiscal, de moins en moins de success-story, etc.) et les scandales qui émaillent régulièrement l'actualité (voir les news due pokerstrategy.com, dont les plus trash se retrouvent parfois le soir à la télé...) ne donnent pas vraiment l'image d'un jeu stratégique et "fairplay", même si le revolver n'est généralement pas de rigueur.

Pour que la situation (du poker online en France) se rétablisse et ne continue pas d'empirer, il faudrait que certains paramètres (trafic aux tables, niveau de la rake, résultat des rooms, clarification de la fiscalité, etc.) du marché évoluent significativement ... et pour l'instant rien n'indique que ce soit susceptible de se produire à un horizon prévisible.

L'évolution des tirages et des ventes de revues consacrées au poker, de l'audience des émissions de télés consacrées au poker, de la fréquentation des salles de jeu et des tournois "live", (toutes des données que je n'ai pas), permettrait de compléter les données de l'ARJEL sur le online, afin d'évaluer l'avenir du poker en France.

On est tous d'accord pour dire qu'il faut une masse critique pour qu'une room puisse marché.

La France, 2ème pays le plus peuplé d'Europe galère déjà à atteindre cette masse critique sortis des 2 ou 3 plus grosses rooms.

Par conséquent je vois pas comment les autres pays non encore régulé pourraient sans sortir sauf à faire comme les Belges. Mais on est en Europe. Il existe déjà des rapprochement entre les organismes de régulation français, espagnole et italien.

Je pense que le salue passera par un .eu. Le problème étant de se mettre d'accord sur la fiscalité à appliquer entre les différents pays. Et là j'ai bien peur qu'il faille encore quelques années...

Dans tout les cas il faudrait faire du lobbying via PS (ou autre communauté) auprès des différents organismes étatique de régulation. Que les stratèges de toutes communauté interpellent régulièrement leurs organes de régulation dans ce sens. En expliquant que la survie du poker passe par un .eu. Sinon le marché risque de se transformer en monopole ou duopole d'ici quelques années. Et ca les institutions européenne détestent (voir le nombre de procès pour abus de position dominante intentés par l'UE)...

Enfin PS rendrait un grand service à toute la communauté européenne si il s'occupait de faire se lobbying...