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Le Thread Officiel De La Riggitude

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playboychess
Inscrit : 04.02.2007
PokerStrategist

Pour moi c'est rigged.

L'autre jour j'avais AA et l'autre avait AA aussi.
Alors on a partagé le pot.

Incroyable.

Le live aussi c'est rigged. L'autre jour j'avais je sais plus quoi, mais c'est sûr c'était un Bad Beat. Donc au fond, je ne l'avais pas mérité. Le directeur du casino a du me voir arriver et activer la riggitude de cette main. Le mélangeur de carte automatique a du faire sauter un As hors du packet, et du coup il n'y en avait plus que trois. Mon Brelan n'avait aucune chance de devenir un carré et de battre la suite de l'autre. Quelle histoire. Surtout que si j'avais fait Full House, il m'aurait surement dit que j'avais déjà passé la ligne.

RIGGED

D'ailleurs, dans le casino ils servent des frittes sans mayonnaise.
Si ça s'est pas la preuve irréfutable, alors je commence le poker professionnel!


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Arnaud190
Inscrit : 10.09.2007
Elite Grinder

AirCeos je valide à 8 000 % ta signature. Epic. :spade:


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Le problème d'un contrôle de l'Arjel, c'est qu'ils n'ont ni la compétence, ni la possibilité de le faire.

Lisez bien les contraintes des rooms .fr : l'Arjel doit avoir accès aux transactions entre les joueurs et les rooms, aux sources des logiciels utilisés par les joueurs, et aux générateurs aléatoires (si applicable) des rooms.

Bon.

Comme je l'ai déjà dit, s'il triche il y avait de la part des rooms, ça ne serait jamais à ces emplacements-là, mais plutôt au sein du logiciel implanté sur leurs serveurs. Et l'Arjel n'a à aucun moment prévu de les contrôler (sans compter que ces serveurs ne sont jamais installés en France).

Il est donc quasi impossible de prouver la non riggitude, sauf à ce que des sociétés indépendantes aillent examiner dans le détail le fonctionnement des logiciels de tous les serveurs d'une room, de façon "surprise", un peu comme un contrôle anti-dopage : on ne prévient pas qu'on va contrôler, sinon les précautions sont prises par le contrôlé pour ne pas se faire prendre...

Je conserve donc ma méfiance : il serait trop facile pour une room de faire jouer des pseudo-joueurs avec 2 options pour que ces derniers gagnent :

1) soit les decks sont pré-mélangés (comme en live), et ils callent un raise de KK avec 74o car ils peuvent savoir qu'ils vont toucher une quinte ou un brelan de l'espace.

2) soit la room mélange avant chaque carte (ex:FTP) et ils peuvent soit voir la carte à venir, soit influer sur le tirage. A noter que dans ce cas, l'aspect aléatoire global reste valide, car ils ont besoin de cartes faisant gagner leurs pockets cards, qui sont bien aléatoires au départ.

Dans les 2 cas, cela expliquerait pas mal de bad beats infligés par des "joueurs" callant des raises de façon absurde avec des poubelles, et touchant des miracles.

Attention : tout cela ne veut pas dire qu'il est impossible de gagner (nombreux sont les joueurs de poker online qui gagnent), les rooms ne seraient pas débiles pour rendre des robots imbattables. C'est juste une question de réglage, quoi.
Et l'edge des bons joueurs sur les vrais adversaires reste valable pour gagner, une éventuelle riggitude étant probablement la même pour tout le monde.


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Message original de Arnaud190
AirCeos je valide à 8 000 % ta signature. Epic. :spade:

Merci. Tout le mérite en revient à son auteur :D


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Moi le sujet m'intéresse, je cherche, je fouille, je réfléchis. Pour l'instant j'ai rien trouvé de probant et plus je cherche des indices, plus je m'oriente vers l'hypothèse "les principales rooms de poker, notamment les agréées ARJEL, sont visiblement clean, et même si elles ne l'étaient pas, l'effet de la riggitude sur le ROI des joueurs serait assez limité." Après, ça n'empêche que le système Real Deal m'intéresse (je suis ça de près), et que par principe, j'irais jamais jouer ni chez Pitbull (qui vient de fermer) ni chez Absolute.

enfin une réaction saine et intelligente .

que l on pense que c est rigged ou non n est pas tellement important le plus important est de se poser la question et sans preuve absolu ( les traker ne sont pas a mon avis une preuve absolu ) savoir mettre en doute les affirmations des room .

bref ne pas se contenter d avaler tous et n importe quoi et rester vigilant si c est pas rigged ça évitera que ça le devienne et si ça l est ça évitera que ça empire

si vos gouvernant vous affirme qu il sont honnêtes , incorruptible et qu ils possède le seul et meilleur plan de relance de l économie de votre pays vous les croyez sur parole .


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Bon, on va faire un truc simple si vous le voulez bien.

Sa va etre dur (un peu), long (TRES), mais ceux qui cri au RIGGED n'ont qu'a faire l'experience.

Si on peux meme update ces stats en premiere page, sa serait mm plutot simpas :)

On prend notre tracker, et on inscrit (TOURNAMENT/CG confondu) nos stats.
Bien sur, on voit pas TOUT les flop, ni les flop complet (en cas de victoire au flop ou a la turn, mais sa devrait quand meme marcher).

Le nombre de fois ou on recoit:

High card : 2855 / 10118 = 28,21% // En theorie : 17.412%
One pair : 4489 / 10118 = 44,36% // En theorie : 43.823%
Two pair : 1672 / 10118 = 16,52% // En theorie : 23.496%
Three of a kind : 414 / 10118 = 4,06% // En theorie : 4.83 %
Straight : 333 / 10118 = 3,29% // En theorie : 4.619%
Flush : 183 / 10118 = 1,80% // En theorie : 3.025%
Full house : 160 / 10118 = 1,58% // En theorie : 2.596%
Quad : 10 / 10118 = 0,098% // En theorie : 0.168%
Straight flush : 2 / 10118 = 0.019% // En theorie : 0.031%
Royal straight flush : 0 / 10118 = 0% // En theorie : 0.00015 %

Et je vais rajouter pair d'as et le nombre de fois ou je gagne avec:

75 /15647 = 0.47% // En theorie : 0.45%

Gagnée 65/75 = 86,66% // En theorie : 85% (environ, sa depend du nb de joueurs etc).

Et pourtant, je suis PERSUADER que jgagne jamais avec AA, TOUJOURS des badbeats, mais quand jvois ces stats, sa donne a reflechir.

Encore une fois, c'est sans avoir vu le board complet (pas de turn ou de river parfois), mais je ne vois aucun probleme, enfin je pense. Je suis en dessous de toute les statistiques, sauf pour les pair touchée, mais le sample est trop petit pour que sa soit bon.

Et malgrés un nombre de main ridicule, je suis extremement proche des stats theorique je pense, donc si vous avez l'impression que vous perdez souvent alors que vous etiez devant, c'est juste parceque vous vous souvenez seulement de ces mains que vous perdez.

Voila :)


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Tchenou
Inscrit : 10.05.2008
Elite Grinder

Sur 50k hands de HU :

61% de AA all in pf won
80% de KK all in pf won
71% de QQ all in pf won

AA IS A FUCKING TRASH HAND

THIS IS THE PROOF IT S RIGGED


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on a tous connu des journees de badbeats qui font peter les plombs.

mais

est ce que quelqu un a connu l opposer?

une journee que de bonsbeats qui rend heureux ;)


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GhOsT4poker
Inscrit : 26.01.2010
PokerStrategist

Hier j'ai CHATTER comme un porc, j'ai fait une backdoor quinte et un brelan river contre DP

NO RIGGED stou !


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Message original de lopo75
on a tous connu des journees de badbeats qui font peter les plombs.

mais

est ce que quelqu un a connu l opposer?

une journee que de bonsbeats qui rend heureux ;)

Oui une seul fois
!Le jour ou j'ai fait mon premier dépôt sur full tilt.com étrange non?


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mai fo arreter les gens evidemment ke c'est rigged la vie elle meme est rigged tt c ki existe est rigged = controlé , tt le monde sai ke les cycliste se dopen, ke les footballeur se dopent ke les sportifs se dopent alors ke c interdi et tt l monde di "mai non c pa vrai" , ke les matchs de foot truké/achetés existent alor ke c interdi mai tt l monde continue de regarder le foot et s en fou! Tt le monde sai ke nos gouvernement nous menten et nous manipule et pourtan on va kan meme voter pr eux (et apres on s retrouve avec sarkorzy en president --> GG ) tt ds ce monde est controlé par ceux ki en tire profit alors je vois vraiment mai alors vraimen pas pourkoi le poker on-line echapperai a ca ! ou alors c ke vs etes tres credule, il est evident ke vu le niveau des fish les meilleurs joueurs jouant un poker "classic" devraient se regaler et meme se gaver mai ce n est pa le cas au lieu de se gaver on gagne qu'un pti peu alors oui c rigged ds le sens "controlé" , les rooms ne font ke reguler/fluidifier leur traffic en favorisant les joueurs/fishs ki risque de perdre tres vite le peu d'argent k il vienne de crediter sur leur compte ; apres tt si tt ces joueurs perdent vite il ne risk pa de revenir tt de suite = moin de joueurs = moin de rack ! CQFD
Donc tant qu'effectivemen il ne sera pa officiellement prouvé ke ce n est pas rigged un enorme doute subsistera tjs et n oubliez pa ke le "vrai" hasard n existe pa sur internet ce ne sont ke des calculs en fonction de parametres !

Sur ce bon bad beats a tous


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Message original de Chara88
mai fo arreter les gens evidemment ke c'est rigged la vie elle meme est rigged tt c ki existe est rigged = controlé , tt le monde sai ke les cycliste se dopen, ke les footballeur se dopent ke les sportifs se dopent alors ke c interdi et tt l monde di "mai non c pa vrai" , ke les matchs de foot truké/achetés existent alor ke c interdi mai tt l monde continue de regarder le foot et s en fou! Tt le monde sai ke nos gouvernement nous menten et nous manipule et pourtan on va kan meme voter pr eux (et apres on s retrouve avec sarkorzy en president --> GG ) tt ds ce monde est controlé par ceux ki en tire profit alors je vois vraiment mai alors vraimen pas pourkoi le poker on-line echapperai a ca ! ou alors c ke vs etes tres credule, il est evident ke vu le niveau des fish les meilleurs joueurs jouant un poker "classic" devraient se regaler et meme se gaver mai ce n est pa le cas au lieu de se gaver on gagne qu'un pti peu alors oui c rigged ds le sens "controlé" , les rooms ne font ke reguler/fluidifier leur traffic en favorisant les joueurs/fishs ki risque de perdre tres vite le peu d'argent k il vienne de crediter sur leur compte ; apres tt si tt ces joueurs perdent vite il ne risk pa de revenir tt de suite = moin de joueurs = moin de rack ! CQFD
Donc tant qu'effectivemen il ne sera pa officiellement prouvé ke ce n est pas rigged un enorme doute subsistera tjs et n oubliez pa ke le "vrai" hasard n existe pa sur internet ce ne sont ke des calculs en fonction de parametres !

Sur ce bon bad beats a tous

tl ; dr


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Message original de Chara88
le "vrai" hasard n existe pa sur internet ce ne sont ke des calculs en fonction de parametres !

Exact, alors que le vrai hasard c'est... et ben c'est pareil :D


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JDHog
Inscrit : 12.03.2010
Oldschool Grinder

Message original de Chara88
mai fo arreter les gens evidemment ke c'est rigged la vie elle meme est rigged tt c ki existe est rigged = controlé , tt le monde sai ke les cycliste se dopen, ke les footballeur se dopent ke les sportifs se dopent alors ke c interdi et tt l monde di "mai non c pa vrai" , ke les matchs de foot truké/achetés existent alor ke c interdi mai tt l monde continue de regarder le foot et s en fou! Tt le monde sai ke nos gouvernement nous menten et nous manipule et pourtan on va kan meme voter pr eux (et apres on s retrouve avec sarkorzy en president --> GG ) tt ds ce monde est controlé par ceux ki en tire profit alors je vois vraiment mai alors vraimen pas pourkoi le poker on-line echapperai a ca ! ou alors c ke vs etes tres credule, il est evident ke vu le niveau des fish les meilleurs joueurs jouant un poker "classic" devraient se regaler et meme se gaver mai ce n est pa le cas au lieu de se gaver on gagne qu'un pti peu alors oui c rigged ds le sens "controlé" , les rooms ne font ke reguler/fluidifier leur traffic en favorisant les joueurs/fishs ki risque de perdre tres vite le peu d'argent k il vienne de crediter sur leur compte ; apres tt si tt ces joueurs perdent vite il ne risk pa de revenir tt de suite = moin de joueurs = moin de rack ! CQFD
Donc tant qu'effectivemen il ne sera pa officiellement prouvé ke ce n est pas rigged un enorme doute subsistera tjs et n oubliez pa ke le "vrai" hasard n existe pa sur internet ce ne sont ke des calculs en fonction de parametres !

Sur ce bon bad beats a tous

Arrêté au milieu de la première phrase, je ne sais même pas si elle a une fin. Pas réussi à lire.


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

dite vous penser pas qu il est temps d arrêter de penser que l on est sur une planète ou tous le monde est beau gentil et honnête bref chez les bisnounours.

les 2 choses qui font tourner le monde c est le c.. et le fric

et si les room ont les moyen technique d augmenter leurs benef en manipulant le flop la turn ou la river selon les cartes privé encore en jeux et le stack des joueurs tout en respectant plus ou moins les proba sur le long terme ou en favorisant les grosses rencontres et bien ils vont pas se gêner .

maintenant j admet volontiers que personne n est visé particulièrement et que les bons joueurs arrivent a gagner mais je suis persuader que ceux ci aurais un roi largement supérieur en live que sur le net.

a mon avis les room favorise leurs benef en empêchant les joueurs moyen ou mauvais de perdre trop vite et les bons joueurs de gagner trop rapidement .

bien entendu je n est aucune preuve de ce que j avance mais a ma décharge personne ne peut prouver le contraire .

quand a l argument "pourquoi les room risquerais de perdre leurs crédibilité alors qu elle gagne des millions" ça tient pas la route .

en effet si elle gagne autant c est peut être a cause de leurs manipulations et sans cela leurs benef serait réduit de moitie.

faut quand même pas oublier que le monde est plein de gens prêt a tous pour gagner quelques dizaine de million d euro en plus alors qu ils sont déjà trés riche (y a qu a voir l actualité )


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moi la meilleure preuve de riggitude que j'ai, c'est que j'ai réussi à remporter des tournois et à gagner quelques euros alors que je suis une quiche au poker

C'était ma contrib.... ok... je sors


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Si les rooms favorisent les fish au detriment des regs il suffit d'être un fish pour gagner! Où est le problème?


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de dnobru31
Si les rooms favorisent les fish au detriment des regs il suffit d'être un fish pour gagner! Où est le problème?

faut arrêter de sortir une phrase de son contexte .

les room ne favorise pas les fish ou les shark et un bon joueurs arriveras certainement a gagner et remporteras un gros tournois ou gagneras sur le long terme en cg .

je dis que les room favorise les room .

et un fish qui profite une main ou deux d un coup de pouce seras incapable de garder cet avantage tous le tournois ou toute une session de cg et vas reperdre sur un coup foireux alors qu un bon joueurs seras capable de profiter de cet avantage.

je pense simplement que les bons joueurs gagne beaucoup moins que ce qu ils serait capable de gagner en live.

je serais curieux de voir combien un joueur gagnant a cash out et combien il a laisser a la room en moyenne

c est sur qu un bon joueur qui se retrouve en tête du tournois seras en mesure de profiter de l avantage et de voir venir le piège ce qui lui donneras plus de chance d aller au bout.


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J'ai bien compris, c'etait ironique de ma part.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi continuer à jouer si on considère que c'est truqué? En gros ça revient à dire: je sais que je me fais arnaquer mais je continue à engraisser les arnaqueurs.

Perso je trouve que les machines à sous c'est de l'arnaque, et ben j'y joue pas!


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Perso je ne vois pas en quoi les Live rooms seraient plus vertueuses que celles on-line,
si riggitude il y avait.


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