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88 en sb: set au flop, mais turn moisie

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misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Bonjour,
2 questions sur cette main:
1) L'agresseur joue 39/28, dois-je absolument jouer 88 pour set-mining ?
2) Je touche mon set au flop, mais la turn est vraiment dégueulasse. Que faire ?

Main 72:
IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 5 Players.

Hero (SB): $4 (100 bb) - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 6, AF: 3,0, Hands: 52835
BB: $4 (100 bb)
MP: $1.04 (26 bb) - VPIP: 39, PFR: 28, 3B: 13, AF: 1,0, Hands: 18
CO: $4.50 (112.5 bb) - VPIP: 38, PFR: 11, 3B: 1, AF: 2,7, Hands: 194
BTN: $6.81 (170.3 bb)

Preflop: Hero is SB with 8♦ 8♠
MP raises to $0.12, CO calls $0.12, BTN folds, Hero calls $0.10, BB folds

Flop: ($0.40) K♦ 4♥ 8♥ (3 players)
Hero checks, MP bets $0.20, CO calls $0.20, Hero raises to $0.96, MP calls $0.72 and is all-in, CO calls $0.76

Turn: ($3.24) 6♥ (3 players, 1 is all-in)
Hero bets $2.92 and is all-in, CO calls $2.92

River: ($9.08) 4♦ (3 players, 2 are all-in)

Spoiler

Results: $9.08 pot ($0.60 rake)
Final Board: K♦ 4♥ 8♥ 6♥ 4♦
Hero mucked 8♦ 8♠ and won $8.48 ($4.48 net)
MP showed K♠ A♣ and lost (-$1.04 net)
CO showed Q♥ 9♥ and lost (-$4 net)


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14 réponses
Ryuuketsu
Inscrit : 08.12.2008
PokerStrategist

Yop Mister, ici de toute façon pf tu nee peux call pour setminer que parce que CO rentre dans le coup. Si MP avait été seul tu n'avais pas la côté, et suivant ce que tu en sais de lui, je ne pense pas qu'un 3bet aurait été profitable vu sa profondeur de tapis.
Flop j'aurais relancé plus cher pour me débrouiller et faire un pot size raise, aux alentours de 1.15€, 1.20€. Turn j'aurais push plus facilement avec ce sizing flop.

Il a du se dire "C suited, C payed, C gagned, C bien joued !"


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misterdjul Auteur du sujet
misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Salut,
donc toi aussi tu push turn ?


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Pikfrik
Inscrit : 28.10.2009
PokerStrategist

Message original de misterdjul
Bonjour,
2 questions sur cette main:
1) L'agresseur joue 39/28, dois-je absolument jouer 88 pour set-mining ?
2) Je touche mon set au flop, mais la turn est vraiment dégueulasse. Que faire ?

Main 72:
IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 5 Players.

Hero (SB): $4 (100 bb) - VPIP: 19, PFR: 15, 3B: 6, AF: 3,0, Hands: 52835
BB: $4 (100 bb)
MP: $1.04 (26 bb) - VPIP: 39, PFR: 28, 3B: 13, AF: 1,0, Hands: 18
CO: $4.50 (112.5 bb) - VPIP: 38, PFR: 11, 3B: 1, AF: 2,7, Hands: 194
BTN: $6.81 (170.3 bb)

Preflop: Hero is SB with 8♦ 8♠
MP raises to $0.12, CO calls $0.12, BTN folds, Hero calls $0.10, BB folds

Flop: ($0.40) K♦ 4♥ 8♥ (3 players)
Hero checks, MP bets $0.20, CO calls $0.20, Hero raises to $0.96, MP calls $0.72 and is all-in, CO calls $0.76

Turn: ($3.24) 6♥ (3 players, 1 is all-in)
Hero bets $2.92 and is all-in, CO calls $2.92

River: ($9.08) 4♦ (3 players, 2 are all-in)

Spoiler

Results: $9.08 pot ($0.60 rake)
Final Board: K♦ 4♥ 8♥ 6♥ 4♦
Hero mucked 8♦ 8♠ and won $8.48 ($4.48 net)
MP showed K♠ A♣ and lost (-$1.04 net)
CO showed Q♥ 9♥ and lost (-$4 net)

1)pas la cote pour set miner contre MP et donc s'il n'y avais pas eu un call du CO, j'aurais 3b AI contre ce genre de profil

2)le push turn est pas génial:facepalm:..car tu ne sera payé que par un FD


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Ryuuketsu
Inscrit : 08.12.2008
PokerStrategist

Pikfrik tu le joues comment ? Tu check/fold turn ? Dans ce genre de spot je ne sais jamais comment me comporter


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misterdjul Auteur du sujet
misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Je n'y pense jamais au push en 3b avec une middle pair et contre un 25bb deep.
Trop peur de m'isoler contre la BB qui pourrait avoir mieux.
Faudrait que j'essaie.


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chantool
Inscrit : 27.04.2013
Oldschool Grinder

Préflop : je squeez en value à 26BB

raise plus cher flop 1.20 voir 1.40, turn je pense qu'il faut fold si l'on check et que l'adversaire push il nous faut 47% d'équité pour call
Sachant qu'il va shove que Flush ici on a 22%, du coup fold surtout que l'on sait que les FD représente la plus grand partie de sa range


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luronbch
Inscrit : 07.07.2010
Elite Grinder

Salut misterdjul

  • Préflop: Sur cette main tout est possible, tu peux setminer avec CO dans le coup, mais tu peux aussi 3b pour isoler le SS. 88 est une main correct pour 25bb, le mec pouvant push 22+ des Ax ou broadway.
  • Flop: relance à hauteur du pot me semble pas mal, on peut effectivement faire un poil plus pour avoir un push plus facilement payable turn, mais ca reste ok
  • Turn: RAS, il peut call ou avoir plein d'autres mains autre que la flush.

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misterdjul Auteur du sujet
misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Ah mais je m'en sors pas trop mal par moment, malgré le doute en moi.
Merci Cyril.

@ chantool: Check-fold après avoir investit autant ?


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Pikfrik
Inscrit : 28.10.2009
PokerStrategist

Message original de luronbch
Salut misterdjul

  • Préflop: Sur cette main tout est possible, tu peux setminer avec CO dans le coup, mais tu peux aussi 3b pour isoler le SS. 88 est une main correct pour 25bb, le mec pouvant push 22+ des Ax ou broadway.
  • Flop: relance à hauteur du pot me semble pas mal, on peut effectivement faire un poil plus pour avoir un push plus facilement payable turn, mais ca reste ok
  • Turn: RAS, il peut call ou avoir plein d'autres mains autre que la flush.

j'ai vraiment du mal a croire que tu vas être payé par autre chose qu'un FD sur un tel board !
quel range va call (broke) sur la turn hormis un FD ? c'est quoi "le plein d'autres mains" que tu vois?
perso soit on broke sur le flop quand notre equité est max...ou on est prêt a x/fold Turn si le FD rentre et cela malgré qu'on a investis autant d'argent...j'ai du mal a imaginer au vu de l'action qu'il joue autre chose qu'un FD sur un flop K48ss il y a pas tellement de tirages hormis les FD qui doivent représenter la majeur partie de sa range pour call un raise au flop MW et call un push Turn...parce que de Kx qui vont call sur le Flop il n'y en a pas des masses dans sa range à mon humble avis.
moi c'est comme cela que j'aurais planifié ma main.


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luronbch
Inscrit : 07.07.2010
Elite Grinder

de la part d'un 38/11 je vois 44,K8,K6, Kx avec un coeur, n'importe quelle paire avec un coeur d'ailleurs


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gregowy
Inscrit : 21.12.2012
PokerStrategist

2)le push turn est pas génial:facepalm: ..car tu ne sera payé que par un FD

Je comprend pas, même si l'adversaire possède un gros FD genre as/roi de coeur, le push turn avec le set de 8 reste largement EV+ non ?

Et il reste 10 outs pour aller chercher un full en plus ! Je push sans trop hésiter ici :P


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Pikfrik
Inscrit : 28.10.2009
PokerStrategist

Message original de gregowy

2)le push turn est pas génial:facepalm: ..car tu ne sera payé que par un FD

Je comprend pas, même si l'adversaire possède un gros FD genre as/roi de coeur, le push turn avec le set de 8 reste largement EV+ non ?

Et il reste 10 outs pour aller chercher un full en plus ! Je push sans trop hésiter ici :P

comment tu trouves que ce EV+ ? parce que là j'ai vraiment du mal :f_ugly:


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dirty56
Inscrit : 03.06.2013
PokerStrategist

Luronbch a donné la reponse plus haut. c'est ev+ car villain peut call avec plein d'autres mains que flush. brelan de 4, des doubles paires, paire + FD etc.


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gregowy
Inscrit : 21.12.2012
PokerStrategist

comment tu trouves que ce EV+ ? parce que là j'ai vraiment du mal :f_ugly:

Ben je comprend pas je pose la question. En se mettant all-in au turn contre 1 FD, il faut encore que vilain choppe une coeur à la river ce qui fait 13-4=9 outs donc 18% de chance à la grosse louche et faut encore retirer les coeurs + autres cartes qui font full. Sur equilab, contre 2 adversaires dont un qui a mettons l'as de coeur ça donne 75%+ de gain pour hero, même à 3 joueurs. Même un 7 de coeur dépasse pas 25% de gain pour vilain.

EDIT : compris, tu parlais évidemment d'un FD au flop. Sorry j'avais compris que vilain possédait 1 coeur et donc FD sur la turn avec 4 coeurs :D J'suis peut être optimiste du coup


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