c/r flop et turn d'un fish très aggro

Salut Lilxam,

F: D'après tes infos, il est tout à fait capable de C/R second pair voir un des draws, des R, plusieurs options, flop 3bet ou call. Avec le 3bet je pense qu'on peut induce pas mal de moove bizarres totalement insensé contre ce joueur, induce des mooves de R , extraire plus de value des draws ou des mains moyennes. De plus il 3bet probablement les K qui nous domine.
Par défaut, je préfère le call.

T: Au vue de sa range flop, on doit absolument miser pour value ici.
Face à son C/R turn, vu le degen, je sais pas quoi dire.
Je trouve cette main bien différente de la première enfaite, ou tu as probablement induce. Avec un repop, ici si tu shove et qu'il call je m'attend pas à ce qu'il call R quoi. Alors j'aurais surement pris un call ou un clik it back ou un fold. Mais probablement pas un push contre lui qui se balade très souvent avec des drôles de poubelles.

Et j'ai envie de dire la décision entres fold et action, ca dépend de l'histo et du nombre de poubelle dans sa main, de la dynamique, de son obstination à vouloir souvent te bluffer, enfin y à plein de truc qui rentre en compte, et c'est pas parce que tu as perdu que c'était un mauvais moove.

(Bon ici je pense que c'était quand même un mauvais moove, mais le resultat importe peu au final, defois il aura du jeu)

Ok donc oui je pense que contre lui j'aurais du juste call pour qu'il continue à miser ces bluffs à la river.
Le fold est vraiment difficile quand même.

Merci de ta réponse !

Juste pour te dire Good size turn , dans des spots ou villain et polarisé comme ici (C/R & Check ) pas besoin de misé fort avec ta range . Apres c dla 50 c pas grave d'avoir plusieurs sizing vu que bcp de players se rendent pas compte de ca (meme bcp plus haut) mais pour plus tard c tjs bon le savoir

gl

Ah merci pour la précision parce qu'en effet des fois j'ai tendance à faire plus cher en bluff. Donc je garde ça en tête !

Salut lilxam !

Histoire de confirmer en grande partie ce qui a été dit par mes deux comparses.

Bon je pense que la description et la main postée en exemple parlent d'elles-même pour vilain. Tu joues un fish maniaco débile qui aime bien se level tout seul et probablement du genre à vouloir gagner toutes les mains même les causes perdues. Bref tu vas pouvoir slowplay/bluffcatch/clic it back assez souvent ce genre de gogoles.

Préflop :

Standard RAS.

Flop :

- Fold est évidemment hors de question.

- Comme le dit Kana à ce stade on est battu par "très peu" de mains : il va souvent 3bet disons KTo+ et K9s/K8s et parfois les pocket 22 et 33 mais c'est pas sûr donc disons qu'il reste K2 K3 22 33 et K8-K9o principalement.

- Comparé à la range large qu'il peut avoir : Kx inférieur, 3x 2x random OESD SD FD , air total, Ax, etc... C'est clairement minime.

- Donc soit on call soit on clic it back de fait . Perso au vu de ce que tu me donnes , contrairement à Kana, j'aime bien le clit it back ici à genre 9/10$ . Je pense vraiment que c'est le vilain qui va quasiment rien abandonner avec "une si bonne cote" et qui va faire plein de merde que ce soit niveau des calls ou des re raise light.

Bon après le call est pas moche non plus.

Turn :

Ouais là par contre quitte à jouer en call flop je joue en call turn également.

- Sans plus d'info sur ses ranges de double C/R fold impensable of course vu le vilain

- La ligne C/R x2 le polarise quand même plus facilement entre mains faite fortes et air/tournage en bluff que draws je pense (il a moins facilement FD OSED et compagnie qu'il va plus souvent bet turn lui-même) donc pas trop d'intérêt à shove on sera pas super contre sa range.

Bref il lui restera 26 à shove dans un pot de 50 river donc bien assez que pour qu'il se sente capable de te faire fold. Je call turn + river sans soucis.

Sinon concernant le sizing assez d'accord aussi pour pas miser beaucoup, d'autant plus que çà risque de l'énerver. J'aurais même pu mettre moins que mi pot contre ce genre de nerveux.

PS : Sans le résultat , avec juste les stats que tu donnes , par contre , j'ai bien envie de just call le A7s turn et de le laisser 3bet. Vu ses %age de bet flop + turn y a beaucoup de chance qu'il renvoit une cartouche river avec tout ce qui passe. Et y a 0 flushdraw donc on a juste peur des 4 6 et 9 (bien que çà m'empêchera probablement pas d'hero call). En plus c'est sûrement le genre à se value cut / value trop thin également.

Bon oui je pense que le call est mieux turn pour garder ses bluff dans sa range.
Par contre là où je me trompe probablement c'est que justement je le voyais c/r turn avec un FD.
Je viens de regarder sur hem les mains qui m'ont c/r flop et turn. C'est souvent des nuts, draw qui ont hit et quelquefois des R.

Donc oui vous avez raisons vilain est tout à fait polarisé et quand je shove je ne serais jamais payé par moins bien finalement. Contre ce vilain un call est la meilleure option.

Concernant le A7s je raise turn au cas où il a un straight draw car c'est vraiment le genre à shove par dessus. Après ça dépend de la dynamique je me rappelle plus des mains précédentes. Je pense que le call est bien aussi mais le pot reste petit alors que ce vilain va se battre surtout dans les gros pots et faire des erreurs.