Good fold OP sur scared board ??

Je bet 4/5 du pot flop et turn. Sinon nh.

Salut rolls33,

Preflop : ok.

Flop : bet pour value et protection ok.

Turn : idem mais je bet un peu plus fort.

River : fold ok

NH

Salut,

Perso, je ne vois pas trop l'intérêt du Cbet au flop.

Notre main sur un tel board a de la SD mais on a vraiment pas envie de 3barel.
Jouer un min OP sur un board mono c'est vraiment pas top.

Dans ce cas, je préfère de loin Check behind flop.

Turn call s'il bet ou bet s'il check.

River check s'il check ou fold s'il bet.

Comme tu l'as joué, je trouve le second barel de trop. Tu transformes ta main en bluff total.

Sur le flop, checker c'est laisser n'importe qu'elle petit toucher sa couleur en lui indiquant clairement qu'on n'a pas un seul coeur en main. Et laisser tirer les quintes aussi.

Sur la turn, je ne suis pas d'accord avec Plume, on n'est pas en bluff total, on bet pour value sur les tirages . J'aurais bet un peu plus fort parce que là tu lui laisses quand même une cote super sympa s'il a le tirage quinte + tirage couleur.

En revanche river, quand villain agresse, il a trop souvent une quinte pour se permettre de call (même s'il va parfois faire ça avec des tirages couleur raté) donc évidemment, ton fold est bon.

yep si un coeur tombe turn ou river tant pis

petite main = petit pot

Avec un Th ça aurait été différent et on peut dans ce cas bet 2 streets F et T.

Si tu n'es pas en bluff sur la turn peux-tu me dire ce que tu fais contre un XR ?

Message original de plume69
yep si un coeur tombe turn ou river tant pis

petite main = petit pot

Salut j'ai l'impression qu'avec toi la main s'arrête au flop !

Donner une carte gratuite à vilain en checkant c'est du suicide : n'importe quel coeur, un J, une Q, un K ou un A nous menace.

Salut j'ai l'impression qu'avec toi la main s'arrête au flop !

Non, pas vraiment :).

Si tu prends en considération les deux ranges

Elles ont hit le flop quasiment de la même manière.

Et il y a quasiment autant de FD dans sa range que dans la tienne. Un écart de +0,5% en sa faveur.

Par contre il a plus d'overpaire et sup que MP dans sa range.

De même, il a quasiment autant d'OC que MP et il a majoritairement A et K

Avec notre Cbet on va donc considérablement resserrer sa range et même lui donner la possibilité de bluff avec une fréquence de gain énorme.

Et pourquoi ça gagnerais ?

Si on Cbet 100% de notre range ici, on a 216 combos.
S'il raise on ne va conserver que 63 combos
Soit un fold de 71%

Si on Cbet moins 107 combos, on fold 44%

Sur un tel board sa range contre la notre c'est 47% d'équité

Mais avec la FE sa lui donne 88% et au vu de son stack, il peut XR le flop et shove turn, on ne pourra rien faire sans une flush forte soit Ahx

Voilà pourquoi je préfère check le flop parce que c'est aussi ce que je ferais avec certaines flush.

Juste pour moi, il a jamais une straight ici :), mais surement une flush.

j'ai pas lu car c'est du non sens de pas bet flop c'est juste débile y'a aucune raison je rejoins le premier post bet 4/5 flop et turn. Fold river NH

Houla ^^,

Merci à tous pour vos conseil, pour moi aussi c'est du bet flop obligé.

Message original de plume69

Si tu n'es pas en bluff sur la turn peux-tu me dire ce que tu fais contre un XR ?

Sur la turn bet/fold ofc.

Mais quand je parle de value, sur un board comme ça, on a beaucoup de value à faire contre les tirages.

Value contre les tirages = Protection. (c'est la même chose)
Quand on donne une mauvaise cote à villain, on le pousse à faire une erreur : payer hors cote avec un tirage.
Si on joue passivement, alors on ne laisse pas de chance au villain qui joue des tirages de faire une erreur en payant hors-cote.

Yop !

Petite main à débat ici

Concernant celui du flop, on a un CB pour value et "protection" (on se comprend) obligatoire au flop , laissser une carte gratuite a vilain serait une énorme erreur, tout autant que celle de check back ce flop avec une flush pour "balancer" (et du coup perdre une deuxième fois une tonne de value).

De surcroit l'argument d'éviter le c/r n'est pas vraiment un argument en soit, surtout sans read précis sur vilain, et surtout parce que les 9 dixièmes des vilains de micro sont plus passifs qu'autre chose . Très peu vont c/r ce board a part les flush + sets + DP et parfois Ace high, et encore , donc c'est thin comme range et il faut value le reste.

Pour la river c'est vraiment délicat.

On doit être devant environs 30% du temps, et il devrait pas y avoir énormément de quinte dans sa range, de surcroit beaucoup de vilains ne vont jamais value bet moins bien que quinte dans ce spot (surtout vu cette ligne).

Ca + tous les tirages flush ratés ca rendrait un call asse zlimite mais envisageable. Ceci dit sans plus de read je préfère encore fold, les vilains sont trop passifs en moyenne en micro pour hero call ici