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[Fermé] [NL50 SH] DonkBet Turn River OOP

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Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

iPoker - $0.50 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $50.00
UTG: $66.37
Hero (MP): $58.82
CO: $79.44
BTN: $46.59
SB: $14.44

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has A♣ A♥

fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, BB calls $1.00

Flop: ($3.25, 2 players) 4♦ 2♠ J♥
BB checks, Hero bets $1.62, BB raises to $5.00, Hero calls $3.38

Turn: ($13.25, 2 players) T♥
BB bets $10.00, Hero calls $10.00

River: ($33.25, 2 players) 9♣
BB bets $33.50, Hero pense ?!?!?!

Voilà Vilain est 27/22/1.5 et raise 33% des contibet
Il 3bet 5% de ses mains au BL, ce qui inclut 77+, AJs+

Alors j'exclue set de 10 ou J selon son éventail 3bet
Devrais-je relancer le Turn ?
Proteger une quinte ou flush backdoor me semble peu probable, imo.
Son AI River, me parait vraiment "out of nowhere"
Qu'est-ce que vous faîtes ?


18 réponses
kerity
Inscrit : 08.04.2008
Elite Grinder

fold river

Voilà Vilain est 27/22/1.5 et raise 33% des contibet

33% de raise Cbet c'est énorme. C'est une stat sur combien d' occurences ?

Il 3bet 5% de ses mains au BL, ce qui inclut 77+, AJs+

qu'il 3bet AJs en BB vs BU je veux bien mais en BB vs MP ce serait étonnant !!


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

sur 120 mains !

Je suis d'accord qu'il va cold caller avec AJ, et c'est problablement ce qu'il a ou pur bluff!

Que fais-tu sur le turn et la river !


kenshin85
Inscrit : 26.03.2008
Oldschool Grinder

Message original de Abrule

Voilà Vilain est 27/22/1.5 et raise 33% des contibet
Il 3bet 5% de ses mains au BL, ce qui inclut 77+, AJs+

C'est quoi tes stats à toi?

je joue quasiment les memes stats ( bon avec plus d'af) et face à un joueur utug ou MP tight, il m'arrive de pas 3 bet T quand il est dans cette position

tu peux pas l'exclure systématiquement


Falber
Inscrit : 20.02.2009
Elite Grinder

Déjà il y a une différence entre son % de 3bet en B global et son % de 3bet en BBvsMP. Ensuite il y a plus de chance qu'il polarise sa range qu'il la merge. Donc sa range sera plutôt portée vers JJ+, AKs, AKo, T9o, 98o, 87o si il a 5%.


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

Mes stats 22/16/3.1


ThePornstar
Inscrit : 06.04.2008
Elite Grinder

Falber a raison pour le % de 3Bet de BB, ca depend de la position du relancer initial
La stats de 3Bet est plus eleve avec les blind war(petits SC et PP sont inclus)

Apres son c/r sur 42J rainbow c'est assez bizarre, ca fait penser a un bluff
mais certain le font avec leur set (ici 44 - 22)

Le probleme est aussi de savoir si il est capable d'envoyer 3barrel comme ca avec air
Ce qui est sur c'est que tu bats pas grand chose a pars un bluff

Sans read vraiment particulier, j'aurai joué comme toi je pense et fold river


33% de raise Cb ca signifie rien du tout, car tu as probablement 3 sample (1/3=33%)

Apres vu son AF, je pense pas qu'il fasse que ça avec 22,44. Je pense que je call flop aussi, et turn imo aussi, enfin bref nh imo.


kazor99
Inscrit : 04.09.2009
Oldschool Grinder

spot qui dépend unqieuement de vilain ?

pose toi les questions

- est il agressif et défend il souvent contre les CB ?
- tes stats sont elles fiables ?
- c/r il une main comme TPTK ? (bcp plus svt qu'on le pense et même sur un board J hi)(en gros essaie de savoir si il peu faire ca avec cette hand) si oui snap river si non bah j'aime pas trop call turn pr fold river mais tu as peu etre des infos sur le fait qu'il arrete son agression river mais j'en doute


JUR42
Inscrit : 05.05.2009
Oldschool Grinder

Les stats de C/R sont essentiel ici.

On ne peux pas exclure QQ de son eventail qui joue comme ça aussi voir parfois KK.

Mais contre ce joueur, le fold river est bon.

Si son check/raise est infime sur un nombre correct de main, je fold le flop et j'attend un meilleur spot.


iesnbold
Inscrit : 28.12.2007
Oldschool Grinder

Il devrait être extrèmement polarisé dans son c/r flop, mais bon on va pas totalement exclure des AJ.

Le board run quand même pas terrible pour bluff, La turn devrait donner de l'equity à pas mal de ses bluffs mais soit ça rentre river soit il a pickup une pair et va check, en tout cas je pense que le board run vraiment pas bien pour bluffer et que si ça fréquence peut encore être suffisante pour call turn parce qu'il a probablement récuperer de l'equity elle est drastiquement réduite river. Donc je pense que je call turn et fold sur cette river.

Excellents sizings et pot management de vilain btw, assez rare pour être souligné.


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

Voilà notre cher vilain avait KQ!

Et sa ligne était vraiment pas mal !


iesnbold
Inscrit : 28.12.2007
Oldschool Grinder

Non le c/r flop est dégueux. Enfin, en théorie, disons que c'est moins affreux que qu'il avait 66 par exemple vu qu'il a de l'equity backdoor, mais il rep rien au flop.


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

Je ne suis pas d'accord !

Premièrement, de mon côté je vais avoir rarement touché sur un flop comme ça et il va me faire coucher beaucoup de mes mains et en plus de son point de vue il a des outs pour des overcards et une straight et une flushbackdoor.

Par son check/raise flop il me fait ralentir sur le turn et il y a plusieurs card sur le turn qui vont lui permettre de floater tranquillement.

Si son check/raise représentait rien, alors on devrait raiser turn !


iesnbold
Inscrit : 28.12.2007
Oldschool Grinder

Message original de Abrule
Si son check/raise représentait rien, alors on devrait raiser turn !

Certainement pas, s'il a que des bluffs dans sa range pourquoi tu veux les faire fold ?


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

Je ne veux pas les faire folder ! c'est pour ça que je fais juste call sur le flop

C'est son donk bet sur le turn qui vient changer le plan !

Et c'est pour ça qu'un check raise sur le flop avec deux over + 2 tirage backdoor (flush et straight) OOP est intéressant, car il permet de jouer le turn d'une manière inhabituelle comme dans ce spot, et quand tu es devant un adversaire avec VPIP : 24 PFR: 20 tu peux te donner une bonne fold équity sur le turn imo.


iesnbold
Inscrit : 28.12.2007
Oldschool Grinder

Je vois pas de donk bet.

Ok je rectifie ce que j'ai dit : son c/r flop est dégueu contre un joueur avec un bon hand reading, parce qu'on va le laisser barrel quand il bluff et fold quand il est susceptible d'améliorer.

Y'a qu'à voir ma premiere ananlyse ici, avant que tu dises que vilain a KQ :

Le board run quand même pas terrible pour bluff, La turn devrait donner de l'equity à pas mal de ses bluffs mais soit ça rentre river soit il a pickup une pair et va check, en tout cas je pense que le board run vraiment pas bien pour bluffer et que si ça fréquence peut encore être suffisante pour call turn parce qu'il a probablement récuperer de l'equity elle est drastiquement réduite river. Donc je pense que je call turn et fold sur cette river.

Easy poker.

Ca n'empeche que son c/r flop représente rien, tant que tu fold trop souvent sans se poser la question c'est sur que y'a pas de problèmes à ne rien représenter. Donc moi je trouve ça dégueu parce que contre moi il barrel off quand il a air et je fold quand il est susceptible d'avoir amélioré (ce qui en plus arrive pas souvent, BD FD + str8 ça fait 1.5 outs sur 2 streets).


Abrule Auteur du sujet
Abrule
Inscrit : 26.01.2008
Oldschool Grinder

Oui ta première analyse était bonne ! et c'est la ligne qui aurait dû être suivi jusqu'à la fin, et ce fut une erreur de ma part de caller la rivière !

Par contre, qu'elle aurait été ton ranger de cold call du check/raise de villain ?


iesnbold
Inscrit : 28.12.2007
Oldschool Grinder

C'est dur de donner ça comme ça sans plus d'infos, mais sur ce board je fold pas une pair obv et jvais float encore par dessus.