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set Q Vs over bet de taré

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Kholmax
Inscrit : 16.08.2010
PokerStrategist

SB ($2.13)
BB ($6.68) 43/27/13 sur 200h
UTG ($3.76)
UTG+1 ($2)
CO ($4.41)
Hero ($8.17)

Dealt to Hero Q♣ Q♥

UTG calls $0.02, fold, fold, Hero raises to $0.10, fold, BB calls $0.08, UTG calls $0.08

FLOP ($0.31) 9♥ 8♥ Q♦

BB bets $0.14, UTG calls $0.14, Hero raises to $0.63, BB raises to $6.58 (AI), UTG folds, Hero ?

Spoiler

Hero folds
BB wins $1.60


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31 réponses
leobdx
Inscrit : 09.01.2015
Poker Player

Il tente une couleur suicide qu'il ne touchera que 1/3.

push pour moi, sur le long terme ça doit être payant.


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Grinder2k12
Inscrit : 30.12.2011
PokerStrategist

Impensable de fold topset ici.


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kli2474
Inscrit : 21.03.2009
PokerStrategist

call des plus standart ;)


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tristan620
Inscrit : 18.09.2009
Oldschool Grinder

Salut,

Le fold est horrible!
http://fr.pokerstrategy.com
Tableau : 9h8hQd
Equity Victoire Égalité
MP2 74.74% 74.14% 0.60% { QhQc }
MP3 25.26% 24.66% 0.60% { 98s, JhTh, Th7h, 7h6h }


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Kholmax Auteur du sujet
Kholmax
Inscrit : 16.08.2010
PokerStrategist

oki pour le fold degeu, la question est pas vraiment la, on est deep tous les 2 a 400bb.
la question est de savoir si je dois call un over bet d'abruti, sachant que peut etre deja battu par la quinte ou s'envoyer en l'air sur un tirage flush comme on en voit tellement en nl2. est-ce que un set vaut 400bb? d'un coté je perd 73cts, de l'autre je joue au loto 8€, c'est plus ca qui me travaille que l'equity de la main ou je suis devant a 98%, si j'etais a 100-150 bb, la question se poserais meme pas, debout sur la table


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Ginste7774
Inscrit : 16.09.2013
PokerStrategist

Jamais je fold ici.

Tableau : Q♦9♥8♥
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    71.08%    70.64%    0.44% { QhQc }
MP3    28.92%    28.48%    0.44% { KK+, JJ-88, JTs, AhKh, AhQh, AhJh, AhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

100 ou 400 bb deep, ça change rien, tu seras tjs devant et +/- 7 fois sur 10 tu gagnes. Sur toues les fois ou tu seras dans cette situation, 400 bb deep, tu gagneras 7 fois sur 10.
Par exemple, tu fold ou tu push AA preflop 400 bb deep? C'est pareil, tu seras devant 80% du temps.


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leobdx
Inscrit : 09.01.2015
Poker Player

Infoldable, peu importe le montant.


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Xprink
Inscrit : 03.03.2008
Oldschool Grinder

nice fold.


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kli2474
Inscrit : 21.03.2009
PokerStrategist

tu te trompe dans ton raisonnement, c'est pas le montant qui importe, peu importe si tu as 400bb deep ou 100... FAUT JOUER TON EQUITE, tout simplement...! ici c'est juste infoldable tu as top set, et meme vs une quint floppé tu as toujours la cote pour call


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Kholmax Auteur du sujet
Kholmax
Inscrit : 16.08.2010
PokerStrategist

non, versus la quinte je suis en 40/60, même versus AhKh,JTs,JTo. et je reste en cf ev- si je rajoute AJs,
après ne dit on pas petite main, petit pot?


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marc1201
Inscrit : 03.06.2011
PokerStrategist

plus envie de me poser ce genre de question , j' arrête le cg ......mais j' ai déjà dit cela 10 x cette année :f_mad: .
certain que tu devais foncer , prob d' une quinte au flop ????
il tente une flush . faut pas lui laisser la tenter .


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kli2474
Inscrit : 21.03.2009
PokerStrategist

Message original de Kholmax
non, versus la quinte je suis en 40/60, même versus AhKh,JTs,JTo. et je reste en cf ev- si je rajoute AJs,
après ne dit on pas petite main, petit pot?

petite main petit pot oui, tu pense avoir une petite main avec top set ici?

vs JT only ( on a pas la cote vu les stack effectivement) , mais sa range se n'est pas que des quint... il a des FD, il a des FD+paire, il a des DP, GS + FD, des set plus petit peu etre meme une over mal joué de temps en temps etc ... etant donné qu'on se base sur des range et non sur une main donné jte laisse rentrer tout sa dans equilab et tu vera que la cote tu la gentiment!


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Comme l'on dit les autres la plupart du temps tu vas gagner alors fold une main ici te fait surtout perdre de l'argent sur le long terme.
Puis faut pas oublier que pour gagner au poker faut savoir risquer(et quel risque sachant que tu peux toucher quinte, couleur, full, carré et peut-être même quinte flush) c'est bien les mathématiques mais si le poker ne devient que maths le poker n'a absolument plus aucun intérêt. Autant jouer au loto avec les statistiques par rapport à tous les chiffres déjà sorti, une prof de math a gagnée 100k en un an grâce à ça.


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Shifty1811
Inscrit : 05.11.2013
PokerStrategist

Meme en lui donnant JT de coeur t'as encore 36% et je pense pas me tromper pour dire qu'il n'as clairement pas que ça dans ce spot :)


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okapikipok
Inscrit : 11.09.2010
Oldschool Grinder

Le truc en fait si tu as peur de perdre tes 400bb, ce qui semble être le cas, c'est que tu ne devrais plus être assis à la table.

Tu devrais t'instaurer un stop-win de xxxbb et là tu ne te poseras plus ce genre de question.


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Hapoin
Inscrit : 01.03.2011
Oldschool Grinder

Sauf read très particulier je call sans sourciller, s'il a la quinte il a la quinte (et tu n'es pas du tout drawing dead).

Pour la réflexion sur gros pot/risque de perte; il faut voir le poker comme une seule et même partie.
Ca signifie prendre TOUTES les décisions ev+.

Le poker ce n'est qu'une histoire de maths et de lecture de range; il faut être bons dans les 2.

Grosfish, nice troll ton histoire de prof de maths et de loto.


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ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

Message original de kli2474
vs une quint floppé tu as toujours la cote pour call

euh... non


Board: Q♦8♥9♥
Equity Win Tie
MP2 37.37% 36.93% 0.44% { QQ }
MP3 62.63% 62.20% 0.44% { JTs, JTo }

Message original de leobdx
Infoldable, peu importe le montant.

tu call aussi 1000 bb deep?

Message original de Ginste7774
100 ou 400 bb deep, ça change rien,

bash si ca change sa range

88 snap fold, 99 close, QQ call pour la fois sur dix ou il a 88/99, Ah2h plutot fold

en plus tu bloques QhTh et QhJh


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    45.08%  44.66%   0.42% { QhQs }
MP3    54.92%  54.49%   0.42% { 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

bon on a 43 et on risque 6 pour win 7.5, need 45% d'equity

99 fold


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    39.77%  39.30%   0.46% { 99 }
MP3    60.23%  59.77%   0.46% { QhQc, 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

88 snap fold lolilol


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    37.01%  36.56%   0.45% { 88 }
MP3    62.99%  62.54%   0.45% { QhQc, 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

Ah2h aussi du coup :(


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    37.03%  36.75%   0.28% { Ah2h }
MP3    62.97%  62.68%   0.28% { QhQc, 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

QhJh pour le fun


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    47.01%  43.97%   3.04% { QhJh }
MP3    52.99%  49.95%   3.04% { QhQc, 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

boom snap call!

et sans le bloqueur (ouch)


Board: Q♦8♥9♥
       Equity     Win     Tie
MP2    40.59%  40.59%   0.00% { KhQh }
MP3    59.41%  59.41%   0.00% { QhQc, 8d8c, JTs, KhTh, Th7h, 7h6h, JTo }

TLDR: call QQ QhJh QhTh fold 88/99/Ah2h/QhKh


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Non le poker ce n'est pas qu'une question de maths et de range. Résumer le poker à ça c'est enlever une énorme partie du jeu et ça rejoint ce que je disais à propos de la prof de math et le loto.
Mais bref ce que tu pense au pire je m'en tape.


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Hapoin
Inscrit : 01.03.2011
Oldschool Grinder

Regarde le très bon post d'Ilares (joueur pro et coach ici pour voir si c'est pas une question de ranges et de maths).

Après si tu penses:
- que les numéros déjà sortis ont une influence sur ceux qui vont sortir
- et que les profs de maths sont des purs génies

on va avoir du mal à se mettre d'accord tu as raison.

Ilares, t'as été prof de maths non?

ps: ce que je ne comprends pas dans ce spot c'est pourquoi on parle de 400bb deep sur ce pot.


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