Stratégie PLO Cash Game à basse limite

Pour illustrer le principe, je suis pas sûr qu'il se destack aussi facilement sur cette turn si c'est moi qui agresse en premier (après la main est pas parfaite et moi non plus, l'opening en MP est certainement très limite, mais c'est un autre débat ^^) :

PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $4.41 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
SB: $23.53 (VPIP: 13.33, PFR: 8.15, 3Bet Preflop: 1.75, Hands: 137)
BB: $10.72 (VPIP: 43.24, PFR: 29.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
UTG: $15.06 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
Hero (MP): $9.60
CO: $67.08 (VPIP: 23.08, PFR: 20.51, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 39)

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has 9♠ K♣ K♥ 7♠

fold, Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, fold, fold, fold

Flop: ($0.75, 2 players) Q♠ 5♠ 6♣
Hero bets $0.48, CO calls $0.48

Turn: ($1.71, 2 players) 8♦
Hero checks, CO bets $1.15, Hero raises to $5.09, CO raises to $16.91, Hero calls $3.73 and is all-in

River: ($19.35, 2 players) A♦

Alors après, p-e que ca s'applique qu'aux basses limites là où les gens ont dur à lâcher quand ils ont investi 30% ou 40% de leur stack... mais j'ai l'impression que c'est le genre de ligne qui m'a déjà bien rapporté faudrait que je check au tracker

Easy mais alors easy donk bet turn avec la nut flush.
Par une chance incroyable vilain à bet, alors à part si stein avait un read...
Il suffit de regarder notre range et celle de vilain. Nous on call au SB vs utg, donc on a beaucoup de high cards. Au flop, on peut avoir AK, KK ou un FD.
BB lui a squeeze vs 2 ranges fortes normalement, il aura presque tout le temps AA à ces limites sauf read.
Au turn on a donc aucun bluff dans notre range. Soit vilain nous crush, soit il a 20%. Le bon vieux way ahead/ way behind quoi, donc aucun intérêt pour lui de bet autre chose que flush ou air, et au vu du pre flop il devrait pas souvent avoir air.
De plus le SPR turn est de 1, donc aucun souci pour jouer la river oop.

Pas fou l'open et le cb avec KK97, mais effectivement vilain a été généreux

Les nerfs en PLO doivent être solides:

Oh t'as un peu craqué ton slip

A mon tour de serrer les pouces pour ta remontée (cette expression qslsqhsfssfgksdq)

Salut narnou

Merci; la raison principale pour ce downswing: des tables de maniacs sur lesquelles je me suis un peu emballé...
Mais ça remonte bien depuis...

Désolé, mais je n'ai pas le temps de vous le traduire, mais cet article est une bible !

pour faire court :
92 469 joueurs étudiés en PLO25/50/100 sur 3.5 mois
"- Total profit: -$6071161.70
- Average profit: -$65.66
- Average win rate: -13.28 bb/100"

PLO 25 : -15.78 bb/100 de rake
PLO50 : -13.97%
PLO100 : -11.78%

24% des joueurs sont gagnants et 53% jouent moins de 100h/mois

Et les stats du field où elles perdent le moins (puisque au final, la moyenne du field est perdante)

- VP$IP entre 21et 27
- PFR% >17
- 3-Bet% 3 à 4
- Postflop Aggression Factor (AF) >3
- Flop CBet% entre 56 et 62
- Turn CBet% entre 45 et 51
- WTSD% <25.4

Alors c'est une étude STATISTIQUE ça veut tout dire et rien dire mais pour les codes couleurs de trackeurs, ça reste d'actualité IMHO.

Sinon l'article date de 2012 et ce qui y est dit n'est plus (du tout :D) valable pour ces limites de ce que j'ai pu voir (j'me trompe ??? ). Sachant que sur les articles précédents, ils faisait passer Hwang pour un foufou tellement ils sont nits....

GL&HF

Les stats que tu cites ont une tronche de joueur considéré solide lancées comme ça

Je me souviens de ces articles, je me souviens qu'ils étaient sympas, mais je me rappelle pas assez de ce que ca dit pour te dire si ca tient toujours aujourd'hui lol

Mais y'avait toute une partie sur les AAxx qui doit toujours tenir elle parce que c'était une analyse de chiffres.

Ha mais si je croise un vilain avec ces stats, mon hud il est tellement tout rouge que je pense que je sit out...😂
Sinon, ce sont des moyennes, ça manque un peu de médianes et d'écart type...

Certes ^^

Pourtant ca prouve aussi que ce sont pas forcément des joueurs gagnants

En fait, c'est la limite de ce type d'étude. En théorie, le poker est un jeu à somme nulle où celui qui perd enrichit celui qui gagne, de manière équivalente.
Sauf que : Il y a le rake !
Ce qui fait qu'en réalité la somme n'est pas nulle (du tout !)
Pour leur étude, ils ont constaté : sur environ 15 M hands
- Total profit: - $ 6 071 161.70 (ça c'est le rake total payé par le pool !!!)
- Average profit: -$65.66
- Average win rate: -13.28 bb/100

Ce qui leur fait dire :
"Conclusion: If you want to get rich off poker, start your own site"

Et surtout 24% de joueurs gagnants...

Ce que je trouve intéressant est ceci:

An important effect of the rake is that it might turn marginally profitable situations into break even or losing situations. If you get involved in many of these situations, two things will happen:
- You reduce your win rate
- You introduce (even) more variance into the game

Quand on partle d'équité: Effectuer un call avec une équité mathématique correcte (par ex. 33% sur une bet pot, 33% est l'équité avec laquelle on est break even (sans tenir compte du rake) on perd et surtout on ajoute de la variance. Le rake ayant été augmenté depuis 2012 (et est encore plus élevé sur .fr) l'équité réelle d'un break-even est bien plus élevé que la calculée.
Donc un jeu défensif avec comme stratégie de ne jouer que si on a un avantage certain est le seul jeu profitable possible.

Message original de tartinopainfrais
Et surtout 24% de joueurs gagnants...

Je trouve ca beaucoup en fait, il me semblait avoir toujours entendu que ca tournait entre 10 et 15% (c'était par du holdem a l'époque cependant). Maintenant, avec les limites que tu évoques...

Question:

Quels sont les points les plus importants auxquels il faut penser préflop AVANT de prendre une décision dans leur ordre d'importance:

POSITION

Message original de tartinopainfrais
POSITION

C'est le point qui a le plus d'importance selon toi, et les autres?

je sais pas... la position peut-être

Rien d'autre que la position? Tu joues n'importes quelles cartes en position? Tu ne regardes pas tes adversaires? Tu n'estimes pas d'autres choses? Que la position?

Sincèrement ????

Alors ta réponse?

Ben moi pour être très sincère j'espérais qu'on pourrait faire l'impasse sur la position, les stacks, la dynamique de la table et les profils des vilains Parce qu'on en a parlé, parlé et reparlé de tout ça, non ?

Ou alors qu'on tape au moins plus dans du concret : comment tu t'en sers de la position ? qu'est-ce que ca change à tes décisions ? a ta façon de value ? de bluff ? Parce que ca peut pas se limiter à "jouer le plus possible en position", on va aussi me deal des AAKQds UTG