[Fermé] difficile remise en question !

Message original de Mikakou2
Euh ... la main posté c'est un easy shove avec flush Qhigh. Le mec peut avoir toutes les flushs inférieurs mais surtout vu qu'il call flop et qu'il a aucune raison de le faire, il a normalement plus un set ou n'importe quoi que tu bats !

En CG NLHE microlimite le meilleur jeu est le jeu TAG. Value quand tu as du lourd, ne bluff pas ou peu, etc .... Y'a beaucoup d'article sur le sujet et de vidéo donc bosse les articles et regarde des vidéo ... ça prend du temps mais c'est EV+++ !!!

+1

Message original de yannick11230
Je crois que je vais suivre le conseil de m'arrêter un moment et de lire les textes sur PokerStratégy.

En vous lisant, je réalise qu'en effet, je joue en CG et en SNG de la même façon ! Je pense que çà veut dire que j'ai pas bien assimilé la stratégie BBS... Faut que je revois à la lumière de ce que j'ai fait en cash game....

Lecture (ou relecture) de tous les articles de base + vidéos + session review + analyse de mains...

http://fr.pokerstrategy.com/strategy/bss/#basic

Oui, d'accord avec tout çà !

J'ai revu le texte de base sur la stratégie big stack. Le fait d'avoir joué éclaire beaucoup de problèmes par exemple sur les mains au flop (top paires ou overpaires) finalement difficiles à jouer quand y-a de l'action et qu'une relance est suivie par trop de monde.

Je voulais revoir tout çà avant de passer aux textes niveau bronze sur le jeu après le flop qui est autrement plus détaillé...

Textes, vidéos, analyse de mains... OK ! C'est quoi "session review" ? On fait un debriefing après chaque session... c'est çà ? Mais vous la faites comment ?

Merci pour les réponses,

Yannick.

Message original de yannick11230

OK ! C'est quoi "session review" ? On fait un debriefing après chaque session... c'est çà ? Mais vous la faites comment ?

Yannick.

Pas forcement à chaque session, mais il vaut mieux avoir un tracker pour le faire, comme ça tu peux bénéficier du replayer.

Je crois que je vais faire comme Yannick...

Après 10000 mains en NL2 sur fulltilt, ma bankroll est toujours au même point (j'ai pas perdu, c'est déjà pas mal) mais pas moyen de dépasser le point de départ, ça fait chier un peu car PT3 m'indique que j'ai payé déjà 150€ de rake...

J'ouvre plus une table jusqu'à la fin de la semaine et je rebosse les articles et vidéo...

Bon courage à toi, tu est loin d'être le seul dans ce cas.

Le truc, c'est qu'en SNG/MTT, souvent tu joues avec un petit tapis, sans avoir de cotes implicites ce qui fait que s'envoyer en l'air avec une TP est très souvent EV+, alors qu'en cash game, c'est généralement EV- de partir all in dans un pot ou il y a eu qu'une simple relance preflop.

si tu suis la shc ton jeu preflop en CG sera impec après le plus dur c'est le jeu postflop et la il faut qu'a chaque street tu évalue ta main par rapport au board et au jeu possible qui te batte dans un premier temps et ensuite par rapport a la range possible de vilain.

n’hésite pas a te faire un mémo ou tableau ou je ne sait quoi qui résume ce que tu doit faire quand tua TPTK sur le flop, overpaire, un tirage, si tu est ne headups ou dans un pot multiway, etc...

le tableau postflop de la MSS peut t'aider il est pas mal fait et grâce a cela tu voit un peut la valeur de ta main par rapport au board.

on est tous passez par la au début mais si tu lit biens les articles et que tu applique ce qui est dit tu verra que tu va très vite progresser.

allez bonne lecture, tu verra le CG NL c'est sympa, moi qui était un joueur de mtt principalement j'avoue que j'ai bien accroché.

C'est sympa d'échanger et, même si j'ai un peu l'impression de redire un peu ce que je vais faire, c'est certain que çà m'aide à l'assimiler. Je veux dire par là qu'en jouant sur le tas j'ai pris de mauvaises habitudes et de les perdre en fixant dans sa tête de nouveaux principes çà ne se fait pas du jour au lendemain.

J'ai pas de tracker et je n'en ressens pas le besoin... je voudrais d'abord avoir en tête ce que je trouve dans les articles de PS et ne plus avoir à vérifier sur la hand chart ce que pourtant, maintenant, je sais. Avoir plus confiance dans mon jeu préflop, d'abord.

Ensuite lire les articles de jeu après le flop (je les ai résumé en 45pages) et les assimiler en jouant sur une table, lentement, pour comme dit djconnexion réévaluer la main sur chaque street.

Autrement, je commence à mesurer la différence de jeu entre SNG et CG avec dans ce dernier cas une mesure du risque plus fine et un sizing ultra prudent quand on n'est pas max...

Voilà les principes que je me mets en tête...

Bon courage à FanZzz et merci à tous,... je continue.

Yannick

Pour le sizing quand on est vulnérable, l'article basique dit bien : protection ou contrôle du pot !

Alors, je l'avais lu... et je ne le pratiquais pas ! Donc relecture y compris des textes basiques ! Une première lecture ne suffit pas.

Voilà. Salut à tous,

Yannick

Bravo, tu es sur la bonne voie, continues comme-ça et tu vas vite faire des progrès. J'ai aussi commencé en CG big-stack avant d'être membre de PS et comme toi j'ai pris des mauvaises habitudes. En commençant mon programme PS j'ai choisi de m'intéresser à la SPT et maintenant la MSS pour déjà me forger un jeu pré-flop solide et éviter les décisions difficiles sur turn et river car soit on a déjà muck soit on est all-in. Cela pourrait être une solution pour toi avant de te remettre a la BSS...
La revue de session est une façon de s'auto-critiquer à froid, en prenant le temps de réfléchir et de décortiquer les coups qui ont posé problème et faire tous les calculs (qu'on a pas le temps de faire dans le feu de l'action) avec Equilator pour affiner notre estimation et notre feeling. C'est aussi l'occasion de prendre des notes complémentaires sur nos adversaires.
Quant au fait qu'une seule lecture ne suffit pas c'est indéniable! Je te conseille de fouiner un peu et de lire par exemple ce qui concerne le self-management et l'aprentissage: Psychologie et Didactique
GL!

"...les downswings en début de carrière sont bien plus souvent le résultat d'un jeu erroné que d'un manque de chance.
C'est pourquoi, au terme d'une session où on a encaissé des pertes, il vaut mieux partir du principe que l'on a pas bien joué, et investir plus de temps dans l'apprentissage et l'entraînement. ", Une attitude professionnelle par StefanWiezorek

Je viens d'aller voir "equilator"... Pas de doute, faut que je m'équipe pour les sessions review. sur un post précédent, on parlait de tracker... mais un replayer me suffirait amplement.

J'en ai trouvé un que j'arrive pas à mettre (j'ai windows 7). Il faut avoir java pour le faire fonctionner : "popopop replayer". Avantage : il est gratuit. Quelqu'un connait peut-être...

En même temps, j'ai trouvé sur cette même page ( http://fr.pokerstrategy.com/software/6/ ) d'autres logiciels à télécharger. Je vais regarder tout çà sans pour autant vouloir les collectionner.

Pour l'instant, je suis en arrêt complet et je lis et je revois mes mains... J'avais vu en détail la MMS mais il fallait faire le quiz BBS (MMS y-a pas pour l'instant). Donc je me suis engagé dans cette voie. Je me dis que maintenant faut que j'aille au bout et qu'il ne faut pas lâcher...

Merci pour les conseils et à bientôt,

Yannick

si tu veux un tracker il y a elephant proposé par pokerstrategy, il est gratos je pense, mais je parierai pas la dessus quand même. Sinon attention a leur version de poker tracker parce qu'elle n'est pas à jour. Pour le reste je te conseille de ne pas prendre equilator (plus mis a jour) mais bien equilab qui est l'évolution d'équilator.

Bonne lecture des articles, et bon jeu à toi

éléphant est gratuit maintenant. c'est un très bon tracker pour débuter (tout un mode débutant pour les stat et le hud).

il intègre un replayer il me semble, mais il te permet aussi d'avoir des stats sur plein de chose et du coup chercher tes leaks.

allez bosse bien pour améliorer ton jeu.

Message original de yannick11230
...Pour l'instant, je suis en arrêt complet et je lis et je revois mes mains... J'avais vu en détail la MMS mais il fallait faire le quiz BBS (MMS y-a pas pour l'instant). Donc je me suis engagé dans cette voie. Je me dis que maintenant faut que j'aille au bout et qu'il ne faut pas lâcher...
...

Une fois le quizz passé tu peux t'orienter vers la variante de ton choix, la BSS n'est pas la stratégie la plus facile pour commencer, c'est pourquoi je t'ai parlé de MSS et SPT, c'est une bonne base pour passer en big-stack plus tard!

Message original de Francois
Salut yannick11230.

Alors là effectivement je pense que ton souci vient de l'adaptation que tu fais du cash-game en SNG.

C'est bien pour cela que l'on insiste sur le fait de préférer apprendre une seule variante que plusieurs à la fois car on fait forcément des erreurs.

Au cash-game ton but est de remporter le plus d'argent possible, en SNG le but est de garder tes jetons le plus longtemps possible... Ca n'a décidément rien à voir, et tu ne peux pas appliquer l'un pour l'autre.

Je ne vois donc qu'une solution ! Arrête toi de jouer un peu et lis les articles basiques et bronze ! On a toujours plus envie de jouer que d'apprendre mais pourtant c'est une étape obligatoire, car sans apprendre tu joueras certes, mais tu joueras perdant et ça crois moi c'est bien plus désagréable que de s'instruire.

Petit cadeau :

Bronze & Argent - Les 12 travaux d'erkyl - erkyl
Bronze - Dans le secret des SNG - Florian44
Bronze - Push or fold - Florian44
Argent - Crusher les low stakes - Vicenzo35
Gold - Les aventures de Vinz et Vince en midstack - Vicenzo35 & erkyl
Gold - Le jeu à la bulle - erkyl
Bronze à Platine - Les SnG à chaque blind level - erkyl

Bonne chance et tiens nous au courant !

François.

THIS réfère toi bien à ce que dit François c'est un peu un spécialiste de la remise en question si je puis dire, il a sûrement appris ça auprès d’Aurélien.

ceci est un hommage : merci de le prendre comme tel.

NO SPAM NO TROLL

OK Piskou ! Bien noté pour Equilab. Je vais voir ce que cela donne... Equilator me semble intéressant donc pareil pour Equilab, certainement.

Pour Elephant, je note votre suggestion à tous les deux (Piskou Djconnexion) mais je vais attendre encore parce qu'à chaque nouveauté c'est un mode d'emploi à voir et surtout une utilisation à intégrer à son activité... Sinon, s'il a un replayer intégré, c'est une bonne nouvelle. Quelqu'un pourrait le confirmer ?

Je continue mes lectures et la semaine prochaine j'essaie de pratiquer sur une table le jeu post-flop. Faut que j'associe la lecture et le jeu sinon j'y arriverai pas. Comme avant je vais me laisser entrainer et oublier ce que j'ai lu...

Salut et à bientôt,

Yannick

Je viens d'aller voir dans la partie outils. Dans la présentation, il est indiqué :
"PokerStrategy.com Elephant est un outil d'analyse très puissant. Il importe les mains jouées et les évalue. Il affiche également à la table des statistiques..."

Les mains sont évaluées mais on n'en sait pas plus... C'est déjà bien puisqu'on a un jugement de valeur sur la main...

A suivre...

Yannick

Message original de yannick11230
Je viens d'aller voir dans la partie outils. Dans la présentation, il est indiqué :
"PokerStrategy.com Elephant est un outil d'analyse très puissant. Il importe les mains jouées et les évalue. Il affiche également à la table des statistiques..."

Les mains sont évaluées mais on n'en sait pas plus... C'est déjà bien puisqu'on a un jugement de valeur sur la main...

A suivre...

Yannick

Salut yannick11230 !

Au passage n'oublies pas que nous avons la section technique pour répondre à tes questions sur Elephant si tu as le moindre souci.

François.

Merci François,

...il est clair que je ne maîtrise pas encore bien le forum !
Bonne occasion d'aller voir.

A bientôt,

Yannick