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0.5€ k5 qui touche brelan

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Bonsoir une petite main qui m''est arrivé il y a quelques minutes

J'ai joué de mal chance ou j'ai mal joué sur le flop?
Je précise que je n'ai aucun tell sur l'adversaire.

Winamax Poker - Tournament "Quitte ou Double" buyIn: 0,46€ + 0,04€ level: 4 - HandId: #62006326888235009-14-1321317254 - Holdem no limit (40/80) - 2011/11/15 01:34:14 UTC
Table: 'Quitte ou Double(14436973)#0' 10-max (real money) Seat #3 is the button
Seat 1: etoile1985 (1380)
Seat 2: Jules91150 (1720)
Seat 3: 2ni6mon (1365)
Seat 4: merzhinn_ (1450)
Seat 6: XXdoudou59XX (2945)
Seat 7: Simbade (1350)
Seat 8: lechawi (1550)
Seat 9: MrSolemio (3240)
ANTE/BLINDS
merzhinn_ posts small blind 40
XXdoudou59XX posts big blind 80
Dealt to XXdoudou59XX
[KC] [5S]
PRE-FLOP
Simbade folds
lechawi folds
MrSolemio calls 80
etoile1985 folds
Jules91150 folds
2ni6mon folds
merzhinn_ folds
XXdoudou59XX checks
FLOP
[4C] [KS] [10D]
XXdoudou59XX bets 280
MrSolemio calls 280
TURN
[4C] [KS] [10D] [KD]
XXdoudou59XX bets 400
MrSolemio raises 2480 to 2880 and is all-in
XXdoudou59XX calls 2185 and is all-in
RIVER
[4C] [KS] [10D] [KD] [2C]
SHOW DOWN
XXdoudou59XX shows
[KC] [5S] (Trips of Kings)
MrSolemio shows
[4D] [4H] (Full of 4 and Kings)
MrSolemio collected 6225 from pot
SUMMARY
Total pot 6225 | No rake
Board:
[4C] [KS] [10D] [KD] [2C]
Seat 1: etoile1985 folded on the pre-flop
Seat 2: Jules91150 folded on the pre-flop
Seat 3: 2ni6mon (button) folded on the pre-flop
Seat 4: merzhinn_ (small blind) folded on the pre-flop
Seat 6: XXdoudou59XX (big blind) showed
[KC] [5S] and lost with Trips of Kings
Seat 7: Simbade folded on the pre-flop
Seat 8: lechawi folded on the pre-flop
Seat 9: MrSolemio showed
[4D] [4H] and won 6225 with Full of 4 and Kings


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5 réponses
MyFloXyBabY
Inscrit : 15.02.2010
Oldschool Grinder

Alors tout d'abord la solution de facilité c'est de ne pas jouer trop tard la nuit comme ça on évite de mal dormir après sachant qu'on est plus sensible au tilt (et aux erreurs) dans ces conditions :D
(C'était le conseil du type qui te répond à 5h du matin pendant qu'il lui reste encore 7 tables ouvertes :transpire: )

Sinon plutôt que "tell" online on dit "read" sur l'adversaire mais dans ton cas ce que tu voudrais apporter serait plus des infos de background, style tu l'as déjà joué et tu le décris comme...

Ensuite la main est difficile à lire telle quelle, un petit tour par un joli convertisseur la prochaine fois augmenterait les chances que des gens prennent la peine de te répondre.

Maintenant entrons dans le vif du sujet :

Flop :
Ta main ne faisant pas parti de la SHC et ta position étant mauvaise, tu dois abandonner au lieu de checker, ça fait plus sérieux... :f_eek:
Bon ok j'arrête de déconner, tu prends le freeplay et tu touches top pair.

Tu décides de prendre l'initiative avec un donkbet (dont le sizing est plus qu'étrange si je lis bien la taille du pot ?) là où il est plutôt conseillé de check pour contrôler dans la mesure où ton kicker est pitoyable.
Cela limite les chances d'être payé par moins bien et bien sur toutes les meilleures mains te paieront, bref il faut se rappeler que tu n'as pas choisi d'entrer dans ce coup, virtuellement il ne t'a rien couté et tu n'as quasiment rien à gagner.
Par contre je ne dis pas que suite à ton check tu dois forcément fold si vilain mise. Il faut voir combien il mise et ce qu'il représente... mais là où en sng "normal" le call sera fréquemment correct, en DoN il s'agit d'être beaucoup plus radin avec les jetons qu'on engage postflop.

Turn :
Un autre joli roi tombe, ce qui réduit d'autant la probabilité que ton adversaire en ait un aussi.
Ici par contre il est plus clair que ta main mérite une mise, ce qui est fait, mais le méchant vilain relance à tapis conséquent !
Il est l'heure de se demander avec quoi peut-il bien faire ça, autre que meilleur brelan ou full... l'absence de note sur vilain n'aidant pas à le cataloguer comme maniaque suicidaire, la sagesse dicterait un fold.

A 50 cts cependant on n'est jamais sur de rien et donc d'autant moins apte à fold un brelan facilement c'est sur... mais le jeu n'en vaut pas la chandelle, ton stack conséquent t'aurait permis de survivre facilement si tu avais abandonné le coup à la turn, et c'est bien cela le plus important en DoN, tu n'es pas là pour jouer des mains parce que ça t'amuses, mais pour garder des jetons afin de finir ITM !

River :
Tu ne touches pas ton out, c'est ballot ;)


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MsieurEddy
Inscrit : 19.09.2011
Poker Player

Le sizing est clairement pas bon.

Mais quoi qu'il en soit, si tu as un doute, le fold n'est jamais une mauvaise solution en DoN si tu as un tapis supérieur à 2000.


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010
Elite Grinder

Hello :)

Merci d'utiliser un convertisseur de mains quand tu poste, cela facilite l'analyse. De façon générale, applique les directives données dans ce post, la qualité des analyses qui te seront fournies en sera améliorée.

Holdem no limit Tournament (0,46€ + 0,04€)
Winamax Poker - 8 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG (1350)
UTG+1 (1550)
MP (3240)
MP2 (1380)
CO (1720)
BTN (1365)
SB (1450)
BB - Hero (2945)

Blinds: 40/80

Preflop: (120, 8 players) Hero is BB with K:c 5:s
2 folds, MP calls 80, 4 folds, Hero checks

Flop: 4:c K:s T:d (200, 2 players)
Hero bets 280, MP calls 280

Turn: K:d (760, 2 players)
Hero bets 400, MP raises to 2880 (all-in), Hero calls 2185 (all-in)

River: 2:c (6225, 2 players, 2 all-in)

Total Pot : 6225
Hero shows K:c 5:s (Trips of Kings)
MP shows 4:d 4:h (Full of 4 and Kings)

MP wins 6225 from pot


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010
Elite Grinder

Preflop : ta main est une poubelle, OK soucis pour prendre le freeplay, il n'y a rien d'autre a faire

Flop : en DoN, il est important d'être très nit en début de partie, car les jetons perdus coutent très très cher. Ici avec ta main, tu es dans une situation classique de "way ahead/ way behind" (WA/WB) : soit vilain a moins bien que toi (A high ou paire inférieur) et a très peu de chance d'améliorer soit c'est l'inverse (par exemple vilain a un meilleur K).

Le problème dans ce genre de spot c'est que si tu mise et que t'es payé, cela sera souvent par une meilleur main, la seule main sur laquelle tu peux faire de la value, c'est QJ. Même si vilain peut payer avec moins bien comme un T, tu ne sera pas confiant pour continuer a miser sur les streets suivantes et donc tu fera que peu de value.

Le check est obligatoire, à part un as, très peu de turn t'embetent. Apres entre check/call et check/fold sur ce genre de spot, cela va dépendre de pas mal de choses, mais en DoN il faut mieux etre prudent et check/fold pour les mêmes arguments : ta main est trop faible pour supporter hors position une autre mise de vilain, qui tres souvent aura dans ce cas un meilleur K ou mieux

En plus ton sizing est mauvais, en misant plus que le pot, tu va faire coucher toutes les mains que tu bas (auxquelles tu aurait peut etre pu prendre des jetons, donc pas d'interet a les faire fold) et te faire payer très cher uniquement par les mains qui te battent

Turn : OK tu touche ton brelan, mais encore une fois, demande toi ce que vilain peut avoir si ca s'agite. Il aura rarement moins qu'un K, eventuellement si t'a de la chance Q♦:jd et c'est tout. Bref quand tu bet, sauf si vilain est un débile profond, si t'es payé c'est que tu es battu, la seule main que tu bas va etre K3 qui est extremeemnt improbable. Il faut mieux check/call pour le laisser bluffer (un trips est en général trop fort pour check/fold) : s'il a un dix, il est fort probable qu'il se couche sur cette seconde mise, alors qu'il peut interpreter ton check comme une tenative ratée d'arrachage du pot.

Le problème avec ta main au turn, c'est que tu ne devrais pas normalement être prêt a payer plus d'une mise d'ici l'abattage (sauf read spécifique sur vilain que tu n'a pas). Si vilain te paie turn, tu ne pourra pas miser river car si tu est payé, tu es battu (en supposant que tu ne l'etait pas systematiquement quand il call turn). Il faut mieux check, et s'il check behind tu pourra miser river. Tu montrera bien moins de force et il pourra peut-être payer avec un T par exemple

Sur son push clairement tu ne bas plus rien, il faut fold.

Ici tu perds ton tournoi car tu pense uniquement a la force absolue de ta main (un brelan), mais pas à ce que peut avoir ton adversaire pour jouer de cette façon, et avec quoi peut-il payer tes mises, et tu perds ton tapis sur un spot ou tu pouvais facilement lacher avant qu'il ne soit trop tard.


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Merci pour vos réponses rapides

J'en prend notes^^


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