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Xdead3
Inscrit : 14.10.2011
PokerStrategist

Holdem no limit Tournament (1,80€ + 0,20€)
Winamax Poker - 8 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - GERS73 (13000)
UTG+1 - toricelli 86 (18890)
MP - rom91150 (79660)
MP2 - 0hlins (39700)
CO - garou006 (26920)
BTN - Hero (26775)
SB - tocard73800 (44108)
BB - Raoul97411 (31973)

Blinds: 300/600 (+ Ante 60)

Preflop: (1380, 8 players) Hero is BTN with Q:d J:d
GERS73 calls 600, 4 folds, Hero raises to 1777, tocard73800 calls 1477, Raoul97411 calls 1177, 1 fold

Flop: 6:c 5:d 6:d (6411, 3 players)
tocard73800 checks, Raoul97411 checks, Hero bets 2888, tocard73800 folds,Raoul97411 raises to 30136 (all-in)

Spoiler

, 1 fold

Total Pot : 39435

Raoul97411 wins 39435 from pot

Bonjour,

J'ai 58mains sur villain au moment du coup il est 34/3/5. 100% de Cbet 33% de Fold to Cbet 60 Agfrequency flop.

Je mise le flop car je pense qu'ils ont souvent miss ce flop, donc FE + equity = Cbet je veux faire grossir le pot si je touche.

Cependant il C/R all in, et je joue mon stack, si je fold il me reste 36bb soit le stack de départ.
Comment jouez vous ce coup? Est ce le spot de quitte ou double?


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3 réponses
gengen54
Inscrit : 07.07.2009
Oldschool Grinder

Salut,

Alors essayons de donner une range a villain:

Dans un premier temps je te propose cette range, hors j'y ai laissé des mains avec lesquelles je ne pense pas que villain fasse ce gros shove flop comme les nuts par exemple 55 ou 66 et aussi j'ai laissé un éventuel AKs qui n'aurait pas 3bet le profil fishy de villain!
Mais même en les laissant et face à un range qui me parait crédible, on a encore presque 40% d'équity,


Tableau : 6♦5♦6♠
       Equity  Victoire  Égalité
UTG    39.20%    38.89%    0.30% { QdJd }
UTG+2  60.80%    60.50%    0.30% { QQ-55, A6s-A5s, K6s, 96s, 85s+, 74s+, 64s+, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, QdTd, JdTd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jd9d, Td9d, Ad8d, Kd8d, Qd8d, Jd8d, Td8d, 9d8d, Ad7d, Kd7d, Qd7d, Td7d, 9d7d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, A6o }

Ensuite, si on considère que villain ne shovera pas directement ses meilleures hands genre au moins 66,55 et les 65s (mais il peut tt de mm jouer ses trips comme ça,donc attention quand même à ne pas exclure les trips de sa range imo) alors ça donne plutôt qqchose comme ça:


Tableau : 6♦5♦6♠
       Equity  Victoire  Égalité
UTG    41.98%    41.65%    0.33% { QdJd }
UTG+1  58.02%    57.69%    0.33% { QQ-77, A6s-A5s, K6s, 96s, 85s+, 74s+, 64s, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, QdTd, JdTd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jd9d, Td9d, Ad8d, Kd8d, Qd8d, Jd8d, Td8d, 9d8d, Ad7d, Kd7d, Qd7d, Td7d, 9d7d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, A6o }

Maintenant quand est-il de la cote du pot?
Si tu call, le pot a gagner sera de 56407.
Il te reste à payer: 26775-1777-2888= 22110
Donc tu as besoin d'une équity de plus de (22110/56407)*100= 39,2% pour avoir un call EV+

Il se trouve que sans faire exprès ^^ la 1ere range que j'ai mis a villain nous donne exactement 39.2% d'équity avec QJs! Donc si'il shove ça on aurait un call Breakeven.
Cela dit je pense plutôt qu'il ne jouerai pas comme ça les nuts, mais qu'il raiserai soit moins cher soit tendrai carrément un trap.
Ceci étant pris en compte, la seconde range me parait mieux et nous laisse un peu plus d'équity et un call EV+

Enfin, c'est encore relativement le début de tournoi ici, ça me dérange pas vraiment de gamble un peu pour soit monter des chips ou bien bust et en relancer un, et vu qu'on est pas super deep non plus (ce pas comme si on avait un énorme stack vs un autre énorme stack auquel cas on aurait bcp a perdre, ici c pas la fin du monde), je prends le call.

Sinon pour finir, 2 ou 3 petites remarques sur tes sizings:
Preflop, je ferais un peu plus cher pour isoraise, vers 1900 ou 2000.
Flop: ok pou cbet mais même remarque, un poil plus cher est mieux je pense, d'autant que c'est multiway.
Quel montant aurais tu fais avec des mains comme 77-TT ou mm JJ+ d'ailleurs?
Perso là je pense que j'aurais fait au moins mi pot avec toute ma range de cbet (pour value vs la/les CS et semi bluffs) de façon à pouvoir partir All in au pire en 3 streets avec ma range de value et pouvoir également tout mettre quand je hit mes semibluffs avec un villain qui se sentira plus commit du coup.
Enfin, du coup avec de plus grosses mises préflop et flop et face au C/R AI de villain flop tu aurais disposé d'une meilleure cote pour call en ayant moins a payé.

Voilà, j'éspère avoir été clair^^

A bientôt


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Xdead3 Auteur du sujet
Xdead3
Inscrit : 14.10.2011
PokerStrategist

Merci pour ton analyse, j'y vois un peu plus clair. Effectivement j'ai un peu peur de spew mon MTT a chaque fois sur ce genre de coup. De surcroit quand je perd tous mes flips en phase initiale. Mais il faut vraiment que j'integre le coté quitte ou double de la variante.

Pour les sizings au début je pensais avoir la meme FE mais je m en rend de plus en compte qu en fait non et je les travaille de + en +


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gengen54
Inscrit : 07.07.2009
Oldschool Grinder

Re,

Ben c'est vrai aussi que c'est un peu gamble et que le spot est EV+ de pas grand grand chose non plus!
Apres dans un tournoi au niveau très facile, il est vrai que tu pourrais fold pour faire valoir ton edge dans des situations un peu plus favorables et où la décision sera plus facile, moins gamble et en mettant tes jetons au milieu bien plus favori. Et puis bon, c'est vrai que le fold te laisse encore un stack correct derrière donc c'est pas horrible. C'est sûr que le call sera high variance, mais avec un bon BRM cela ne devrait pas poser de soucis!
Dernier point, qui complete ce que je disais sur la difficulté du field: c'est la taille du field! Si je fais un tournoi pas trop difficile avec disons 250 joueurs, alors je vais surement préférer un fold, car je sais que j'arriverais régulièrement à m'en sortir, en revanche si je joue un field énorme type 2000 joueurs alors je prend le gamble car le chemin est tellement long que j'ai pas envie de rater une opportunité EV+ de monter des chips!

A bientôt


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