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5€, push K5o derrière limp d'un 80/10

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kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

Une petite dernière, promis

NL Texas Hold'em Tournament
Poker Stars - 7 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Player2 (1649) - VPIP: 26, PFR: 5, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 38
UTG+1 - Player3 (2206) - VPIP: 76, PFR: 8, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 38 (9 mains EP : 100/11 et 9 mains MP : 89/11)
MP - Player4 (4390) - VPIP: 27, PFR: 9, 3B: 3, AF: 2.4, Hands: 116
CO - Player6 (1020) - VPIP: 8, PFR: 3, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 38
BTN - Player8 (1800) - VPIP: 11, PFR: 8, 3B: 4, AF: 1.6, Hands: 966
SB - Hero (1385) - VPIP: 22, PFR: 17, 3B: 6, AF: 3.0, Hands: 93344
BB - Player1 (1050) - VPIP: 22, PFR: 9, 3B: 2, AF: 0.8, Hands: 444

Blinds: 75/150

Preflop: (225, 7 players) Hero is SB with 5:d K:s
1 fold, Player3 calls 150, 3 folds, Hero raises 1310, 1 fold, Player3 calls 1235

Flop: J:c A:h 2:c (2920, 2 players)

Turn: 2:s (2920, 2 players)

River: J:d (2920, 2 players)

Total Pot : 2920
Hero shows 5:d K:s
Player3 shows A:s 8:c

Player3 wins 2920 from main pot


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13 réponses
Muthos
Inscrit : 11.01.2011
Oldschool Grinder

Vilain parait trop peu sérieux pour que tu push profitablement.

Un vpip de 76, ça traduit une nécessité à jouer un maximum de mains. Quelque soit les enjeux. 150 ou 1500, pour lui c'est pareil.
Attention à bien choisir tes victimes :)


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kcnarf77 Auteur du sujet
kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

Je l'ai rajouté celui-ci parce que je l'ai mis sur le blog de bensiver et qu'on a discuté de la main au moment où ça s'est produit.
Le truc, c'est que vilain est peut-être si fish que ça pourrait être un push pour value si je manque vraiment de FE ^^


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Muthos
Inscrit : 11.01.2011
Oldschool Grinder

Avec K5o je suis pas du tout convaincu que tu fasse de la value PF.


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Je vois que muthos fait la même analyse que moi en live.

Il a mis 150 il callera ton push de 1500 et K5, c'est quand même bof.


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kcnarf77 Auteur du sujet
kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

K5 contre TT-22,AJs-A2s,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,92s+,82s+,73s+,62s+,52s+,43s,AJo-A2o,K2o+,Q2o+,J3o+,T5o+,95o+,85o+,75o+,65o,54o
51,70%

K5 contre 99-44,AJs-A2s,K2s+,Q4s+,J6s+,T7s+,97s+,87s,AJo-A2o,K6o+,Q8o+,J8o+,T8o+
42,9%

En gros, si j'ai pas de FE, je suis en coin flip favorable, avec 1310 à perdre et 1610 à gagner.

Si j'en ai à peu près 50%, il me reste 43% d'equity
Et il y a quand même 375 à voler.
0,50*375 + 0,50*(0,43*1610 - 0,57*1310) = 187,5-27,2 = + 160,3

Donc c'est quand même très cEV+
Et à 7 joueurs, ça m'étonnerait que le facteur bulle rende mon push mauvais. (même si sur le coup, je me suis dit comme ben "arf quel mauvais push")


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kcnarf77 Auteur du sujet
kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

Bon je tente les calculs sur celle-ci aussi :

Si je fold : 1310c soit 10,6%

push et ça fold : 1685c soit 13,2%

push et double vs cs : 2920 soit 21,1%

push et double vs BB : 2585 soit 19,5%

push et triple : 3820 soit 26,2%

ranges de UTG + 1 :
limp : 99-22, ATs-A2s, KJs-K2s, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, ATo-A2o, KJo-K2o, Q2o+, J2o+, T5o+, 96o+, 85o+, 75o+, 65o (73%) (il a quand même autour de 10 en pfr donc j'ai enlevé les top hands)
limp/call (je pense identique qq soit la réction de BB) : 99-22, ATs-A2s, KJs-K2s, Q8s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, ATo-A2o, KJo-K2o, Q9o+, J9o+, T8o+, 97o+, 87o, 76o (40,72%), 44% d'equité pour K5o face à cette range.

range de BB : 14.2%, 55+ A5s+ A8o+ KJs+ KQo

Il n'y a plus qu'à calculer ...


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kcnarf77 Auteur du sujet
kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

Ma FE : UTG call 55,8% de sa range donc ma FE totale : 0,442*0,858 = 0,38
Donc 38% de FE
EVpush = 13,2*FE + 21,1*p(UTGcall&BBfold)*EQvsUTG + 19,5*p(UTGfold&BBcall)*EQvsBB + 26,5*p(UTG&BBcall)*EQvsBB&UTG

13.2*0.38+21.1*0.558*0.858*0.44+19.5*0.442*0.142*0.305+26.5*0.558*0.142*0.22 = 10,3%

ouch tout ça pour ça ... en effet mon push est mauvais avec ces ranges (mais pour BB, je sais pas trop quelle range lui donner ?)

Visiblement, mon K5o n'est pas tout à fait assez fort avec ses 44% d'equity.

Je pense qu'avec 47% d'equity contre utg, ça doit être OK (car 21,1*0,558*0,858 = 10 dans le 2ème terme où j'affronte seulement UTG)

Ce qui me donnerait comme range de push : 22+,A2s+,K5s+,Q9s+,J9s+,T9s,A2o+,K7o+,QTo+,JTo
On doit même pouvoir être un peu plus loose que ça puisque quand notre main s'améliore, notre equity contre BB aussi.


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Muthos
Inscrit : 11.01.2011
Oldschool Grinder

Le push parait bof.
Qu'il soit chip ev+, je dis, pourquoi pas.
Mais je ne suis pas convaincu de l'intérêt. Je met pas mon Sng en danger sur un coup bancal comme ça.


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+1


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kcnarf77 Auteur du sujet
kcnarf77
Inscrit : 11.01.2008
Oldschool Grinder

5ème sur 7 joueurs avec 9BB, mon SNGb est déjà un peu en danger.

Un autre intérêt possible, sur cette table comportant quand même aussi des joueurs sérieux, c'est que lorsque je double, on va moins me voler mes blinds et je pourrai en voler davantage.
Lorsque je double, je change vraiment de "catégorie" et en tant que BS, je peux espérer davantage de coups EV$+.

Mais en effet K5o semble bien trop court pour les ranges que je donne aux vilains (elles vous semblent ok ?)
Sinon, vou spushez quelle range du coup finalement ?


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erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

Bonjour,

en effet, ici tu est vraiment trop loose. il faut bien faire attention à bien utiliser les stats que l'on a sur vilain. 76 Vpvip /8 PFR sur 38 main me fait le mettre sur une range de limp de 2.2-60%, et une range de call de 2.2-30%.

Du coup ici on peut etre en effet pas mal loose, mais pas autant que ça, et je rejoins à peu de chose près la range que tu donnes après ton calcul:
22+, Ax, K9+, K6s+, Qt+, Q9s+, JT...


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erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

Message original de Muthos
Je met pas mon Sng en danger sur un coup bancal comme ça.

Attention: Kcnarf a fait son calcul avec $ev -> le concept de ne pas mettre son Sng en danger est déjà compris dedans, et c'est pour ça que l'on a une range de push de "seulement" 30%. En cEV, on pourrait push quasi 70% de notre range, et le push K5 serait bon sans soucis.


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Muthos
Inscrit : 11.01.2011
Oldschool Grinder

J'ai un gros leak là dessus de toute évidence.


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