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[Fermé] (SnG FR Turbo 5€) Craquage ou bluff ?

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shiroi
Inscrit : 01.09.2008
Elite Grinder

Full Tilt - €5.50 + €0|25/50 NL - Holdem - 8 players

BB: 1,515.00
UTG: 1,455.00
UTG+1: 1,530.00
MP: 2,160.00
MP+1: 1,210.00
CO: 1,320.00
BTN: 2,970.00
Hero (SB): 1,340.00

Hero posts SB 25.00, BB posts BB 50.00

Pre Flop: (75.00) Hero has A :diamond: Q :heart:

fold, fold, MP calls 50.00, fold, fold, BTN calls 50.00, Hero raises to 250.00, fold, MP calls 200.00, fold

Flop: (600.00, 2 players)
K :club: 8 :spade: 8 :diamond:

Hero bets 1,090.00 and is all-in, MP calls 1,090.00

Turn: (2780.00, 2 players)
6 :diamond:

River: (2780.00, 2 players)
T :heart:

MP T :heart: K :club:

Ma bêtise dans toute sa splendeur pfffff
Il était tard et c’était ma dernière partie (la partie de trop je pense)
Mais cela montre bien le cas qui arrive souvent avec des joueurs qui limpe avec des mains douteuse et vont call derrière une relance avec ses même cartes. Je ne parle pas en particulier du KT sur cette partie mais des mains qui sont limpe/call préflop en général.
Portant j’ai quand même misé 5bet !
En conclusion on le classe dans la catégorie du bluff raté ou du craquage réussi ?


5 réponses
erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

Bonjour,

Preflop
J'aime bien le push ici. J'ai 1315 chips, il y a 175 à gagner, je suis OOP, et c'est un value push. A mon avis, dans ce cas ci avec tous ces facteurs, c'est la meilleure ligne que l'on peut suivre. Si on ne fait que une relance, on va se retrouver au flop avec un pot énorme, OOP et une main qui a besoin de toucher

Flop
Comme joué, le board est parfait pour envoyé notre contibet. Cependant, le stack to pot ratio fait qu'il est difficile à placer: si on envoie moitié pot soit 300, il nous reste seulement 800 derrière, ça nous coute donc super cher. Si on envoie notre stack, le move n'est plus profitable, voici le calcul qui montre pourquoi:

Si on considère qu'il limp / call avec:
JJ-22, AQs-A2s, K7s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, AQo-A2o, K9o+, QTo+, J9o+, T9o (355 combinaisons vu nos bloqueurs),

et call avec :
JJ-55, KJs-K7s, 87s, KdQd, KsQs, KcQc, Ah8h, As8s, Ac8c, KJo-K9o, Ah8d, Ah8s, Ah8c, As8d, As8h, As8c, Ac8d, Ac8h, Ac8s, KdQs, KdQc, KhQd, KhQs, KhQc, KsQd, KsQc, KcQd, KcQs (126 combinaisons)

Nous avons 65% de fold equity, et 19% d'equity en cas de call.

On peut calculer l'ev(chips) du move:
ev = 0.65 * 600 + 0.35 * (0.19 * 2780 + 0.81 * 0) -1090
ev = 390 + 185 - 1090 = -515
On perd 515 chips sur le long terme. On se rend compte par contre, qu'il misant moitié pot, le moe serait ev+ car on remporterait 390 jetons sur le long terme (+ l'equity que l'on garde dans la main).

Du coup, on se rend compte qu'au final, même sur un board plutôt bon, on est complètement paralysé à cause de la taille du pot, c'est pour ça qu'il vaut mieux push preflop.


erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

PS: tu ne mise pas 5B preflop, tu fait une relance (2bet), à 5BB. Le 3bet est une relance d'un raise, un 4B est une relance d'un 3b, un (bet est une relance d'un 4bet, etc, etc...


shiroi Auteur du sujet
shiroi
Inscrit : 01.09.2008
Elite Grinder

Merci pour l'exemple du calcul de l'Ev (chips) du move ! je pense comprendre mais je vais étudier un peu plus ton exemple car c'est tout nouveau pour moi.

Bon je suis vraiment désolé car je vais faire mon gros noob absolu de base, mais je n'ai pas compris quand tu écris "tu fait une relance (2bet), à 5BB" pourquoi le 2bet est entre parenthèse ? Parce que les 5BB représente environs 2bet ?
Si je comprend alors les blinds sont 25/50, donc un raise fait 100, et le 3bet 300 ? Le 4B d'un 3B donne 1200 ?


erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

non, c'est par ce qu'on parle pas de 2bet, mais qu'on parle de relance. mais en fait, 2bet = relance. 3bet= sur-relance, 4bet = sur-sur relance, et ce quelque soit le montant.


shiroi Auteur du sujet
shiroi
Inscrit : 01.09.2008
Elite Grinder

Message original de erkyl
2bet = relance. 3bet= sur-relance, 4bet = sur-sur relance, et ce quelque soit le montant.

Okiiiiiiiiiiiiiii ! ;)