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exzaucey
Inscrit : 05.02.2014
PokerStrategist

Bah ça vient du fait que pour les autres connectés, les deux cartes juste en dessous offrent un tirage par les 2 bouts non? Alors qu'avec 34s, A2 donne juste une gutshot.


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valentindouze
Inscrit : 05.01.2010
Elite Grinder

Message original de ilares
pas intuitif tout ça :)

c'est le seul 1gapper meilleur que le connecté non? (avec 52>42>32)

Oui je pense que c'est le seul cas.
Le symétrique dans le haut du paquet serait QJ et QT (qui ont le même nombre de quinte possibles), mais comme on tire que vers la nuts, la question se pose pas, (J est simplement meilleur que T).


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valentindouze
Inscrit : 05.01.2010
Elite Grinder

Quand tu auras digéré tout ça, je te propose un autre cas : QJ vs KJ

Dans quel cas on préfère l'un plutôt que l'autre?
Un exemple de spot preflop ou on couche QJ mais on call/raise KJ?
Un exemple de spot preflop ou on couche KJ mais on call/raise QJ?


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Kana54
Inscrit : 10.08.2010
BlackMember

Ça ne vous fera pas gagner plus de sous tout ca :/


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valentindouze
Inscrit : 05.01.2010
Elite Grinder

On est bien d'accord.


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valentindouze
Inscrit : 05.01.2010
Elite Grinder

C'est plus une question de curiosité. Quand tu résous une énigme, tu le fais pas pour gagner de l'argent, tu le fais par plaisir de réfléchir à un problème.

Après ça fait pas de mal de revenir aux bases (pourquoi une main est meilleure qu'une autre) plutôt que de croire des chiffres sortis d'un logiciel sans comprendre d'ou ils viennent.
Toutes les réflexions sur le jeu sont bonnes à prendre même si elles ne vont pas fondamentalement changer la façon de jouer.


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

ouep j'aime bien résoudre les énigmes, osef du reste ;)

pour QJ et KJ je pense que KJ est meilleur dans tous les cas preflop, sauf a tapis contre AK,QQ+ peut être ^^


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valentindouze
Inscrit : 05.01.2010
Elite Grinder

300bb deep effectif, tu préfères KJ à QJ?


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

oui toujours, même 1000bb deep


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Kana54
Inscrit : 10.08.2010
BlackMember

Playability M1 > Playability M2 n'implique pas EV M1 > EV M2


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

je me demande s'il y a un stack de départ ou l'ev de faire plus de quinte dépasse l'ev de la high card pour des mains comme KJ & QJ par exemple
logiquement oui, vu qu'il y a un stack en dessous duquel ou l'on préfère shove 97 que 87 par exemple


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Kana54
Inscrit : 10.08.2010
BlackMember

Je ne pense pas perso.
Qu'on soit short ou infinity deepstack, la meilleur EV restera celle de KJ.


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

question du jour: l'écart de call entre 2x et 2.5x sera t-il plus grand contre une range tight ou contre un range loose?

exemple:
BU open 50% à 2x ou 2.5x
on def x% vs 2x et y% vs 2.5x

UTG open 15% à 2x ou 2.5x
on def x% vs 2x et y% vs 2.5x

dans lequel des cas (x%-y%) sera le plus grand?


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

et voilà j'ai perdu tout le monde :D


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exzaucey
Inscrit : 05.02.2014
PokerStrategist

Je dirai dans le 1er cas la différence est plus grande parce qu'on perd moins d'EV à augmenter de quelques mains notre range contre une range loose (car une range loose est moins condensée donc on sera moins souvent dominé, on aura moins souvent 2 under cards et on aura + de spots de bluff). ça nous permet d'ajouter plus de mains à notre range de défense sur une diminution de la taille du raise de vilain.


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

c'est marrant les extremes fonctionnent pas très bien ici, si on joue que contre AA on connait la main de vilain et ça ne nous aide pas à réfléchir ^^

pas du tout évident comme réflexion en fait, mais je pense que l'ecart est plus grand contre la range forte


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exzaucey
Inscrit : 05.02.2014
PokerStrategist

Pourquoi selon toi l'écart est plus grand contre la range forte ducoup? C'est parce que l'écart d'équité entre plusieurs mains moyennes contre une range forte est plus faible que contre une range faible?


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

imo c'est plus facile de jouer vs une range tight mais je peux facilement me tromper


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chantool
Inscrit : 27.04.2013
Oldschool Grinder

des HH, des HH


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ilares Auteur du sujet
ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

il suffit de demander :)

6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG ($421.64) 211bb
UTG+1 ($255) 128bb
CO ($55.60) 28bb
BTN Hero ($213.30) 107bb
SB ($794.87) 397bb
BB ($620.13) 310bb
Pre-Flop: (3, 6 players) Hero is BTN xx

3 folds, Hero raises to $4, SB raises to $16, BB calls $14, Hero calls $12

Flop: 5♣ 2♦ 10:heart: ($48, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $17.41, SB calls $17.41, BB folds
Turn: A♥ ($82.82, 2)
SB checks, Hero checks
River: 10:club: ($82.82, 2)
SB bets $40.99, Hero goes all-in $179.89, SB calls $138.90
Final Pot: $442.60

Spoiler

Hero shows a pair of Tens
J♦ 8♦
SB shows four of a kind, Tens
10:spade: 10:diamond:
SB wins $439.80 (net +$226.50)
Hero lost $213.30
BB lost $16

didn't put you on quads bro

6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG ($561.22) 281bb
UTG+1 ($216.81) 108bb
CO ($1,333.91) 667bb
BTN ($200) 100bb
SB Hero ($255.67) 128bb
BB ($226.86) 113bb
Pre-Flop: (3, 6 players) Hero is SB xx

1 fold, UTG+1 raises to $6, 1 fold, BTN raises to $19.12, Hero raises to $48, 1 fold, UTG+1 folds, BTN calls $28.88

Flop: 2♦ 6♦ Q♣ ($104, 2 players)
Hero checks, BTN checks
Turn: 4♥ ($104, 2)
Hero checks, BTN checks
River: K♣ ($104, 2)
Hero bets $38.45, BTN goes all-in $152, Hero calls $113.55
Final Pot: $408

Spoiler

BTN shows a straight, Deuce to Six
3♥ 5♥
Hero shows
K♥ A♠
BTN wins $405.20 (net +$205.20)
Hero lost $200
UTG+1 lost $6

didn't put you on the straight bro


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