groupe de travail cg sh nl2

Salut

Sur le 1er KJo, ok pour call le min 3bet IP pré-flop. Par contre, j'aime pas trop la relance au flop avec TPMK, je préfère call pour Pot contol ici.

Sur la 2eme main, j'aurais relancé à 0.12 (4BB + 1 BB par limper). Au flop, je suis d'accord avec XxxkkoqxxX, ce n'est pas un bon flop pour Cbet en bluff (board connecté, 2 joueurs "mauvais" --> limp/call )

Bonjour,
moi aussi hier soir session NL2 environ 1h30, avec un vilain qui n'arrêtais pas de 3bet sur toutes mes relances, un peu pris au dépourvu!!
jo

yop les ana,
meilleurs voueux et merci pour vos posts.
pour le premier KJ, Vilain est vpip 82 et relance limite maniac, le bord avec tirage quinte et flush m'inspire une value sur TP plus une protection.

BB bets $0.28, Hero raises to $0.56, BB raises to $2.25 (AI), Hero calls $1.30 (AI)
TURN ($4.01) T♥ K♣ 4♣ Q♠
RIVER ($4.01) T♥ K♣ 4♣ Q♠ 3♦
BB shows T♣ Q♥
(Pre 38%, Flop 22.1%, Turn 63.6%)
Hero shows K♦ J♠
(Pre 62%, Flop 77.9%, Turn 36.4%)

BB wins $3.75

pour la deuxieme main, toujours des mega fish avec 0.4 et 0.7 de stack avec environ 75 de vpip hyper passifs qui avaient montré des call nada a repet, j'avais une bonne cote en bet first in et excellente si les 2 call, je voulais les commit si possible avec R, tout en gardant la possibilité d'over card voir ma gs, et je n'avais rien contre l'arrachage.
ok pour dire que c'etait surjoué et optimiste.

Salut et merci pour votre passage,

rapport de travail:

sr avec kholmax.

point à bosser:

-la prise de note,
-bien choisir et réévaluer les tables;
-le rapport risque/profit.

point positif:
-session de plus en plus positive.

merci à vous.

Message original de jo62100
Bonjour,
moi aussi hier soir session NL2 environ 1h30, avec un vilain qui n'arrêtais pas de 3bet sur toutes mes relances, un peu pris au dépourvu!!
jo

Bonjour jo,

dans ce cas la, je pense qu'un changement de table est possible, ou alors une adaptation de ta range pour le contré, jouer moins large.

En tout cas si je n'y arrive pas sur une table, je vais à une autre qui sera plus profitable.
C'est un point que l'on n'a vu avec Kholmax en sr, comme quoi les groupe de travail.

A plus.

edit: si je dit des conneries n'hésiter pas à me bacher jsuis la pour ça ++

Bonjour sioux

je suis sortie de la table légèrement positif, mais je suis partie car fin de session et non pas pour vilain.
Je pense que sortir d'une table quand il y a des pbs, ne me feras pas progresser, j'ai essayé de le contrer sans trop de succès, mais je suis débutant en CG!!
En plus je pense que cela viens soit de ma façon de jouer ou une stat qui lui a donner envie de 3bet a chaque fois.
il faut voir
Quel room jouer vous?
et comment suivre une de vos sessions en partage?
jo

Bonjour jo,

le débat est ouvert, gg pour ta session positive.

Je t'ai mp (message privé), on peux ce skype pour en parler de vive voix.

Si tu l'a, envoie en mp pour que l'on puisse communiquer.

Bonne chance sur à la table ++.

salut à vous,

Voici une main ou je me demande si je l'ai bien jouer.

Sb est la ou je joue le plus mal donc c'est une bonne occasion de progresser.

Ma penser:

utg est agro, limp et pot depuis un moment déjà.

Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG (€1.20)
CO (€1.99)
BTN (€1.99)
SB - Hero (€2.69)
BB (€4.02)

Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is SB with J:d Q:h
UTG calls €0.02, 2 folds, Hero calls €0.01, BB raises to €0.08, UTG calls €0.06, Hero calls €0.06

Flop: 9:d J:s 2:h (€0.24, 3 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets €0.24, Hero calls €0.24, BB folds

Turn: 8:h (€0.72, 2 players)
Hero bets €0.48, UTG raises to €0.88 (all-in), Hero calls €0.40

je me suis dit que j'avais une bonne cote, quand bb raise , mon plant est de call si utg call aussi.

flop je check car je pense que ip utg va pot, pour je call ensuite (raise?)

turn je decide de le pousser a tapis car ma main à je pense une bonne equtity face a lui (je l'avais vu être un amateur de flush).

mon raisonnement est t'il juste?

merci.

edit: j'avais vu utg pot plusieurs fois avec r.

re

moi en tant que débutant QJ sb je fold.
Apres tu as top paire au flop mais il est connecté!
as tu gagne le coup, pour moi il a AV?
si je dis des conneries corriger moi!
Sous quel pseudo tu joue? et quel room
jo

re,

Ca faisait une heure qu'il potai comme un ouf, si j'ai call pf c'etait pas rapport a la cote qui me semblai bonne par rapport à ça range, je le voyait mal avoir toucher même avec le 8, je l'avait vu faire ça avec tpwk.

je t'ai mp.

a froid je me dit que j'aurai du me casser de la.

Petite session de travail sur un article PS : cotes et outs (piqûre de rappel)
Passage rapide sur les termes, on n’est pas non plus des garennes.
Rappel ensuite du principe de calcul des outs, rien de bien nouveau.
La partie la plus participative ama, la calcul des cotes
Principe : calcul des cartes qui nous aident Vs celles qui nous aident pas.
Le sujet étant connu, on ne s’etale pas.
Juste le plus simple
nb cartes attendues turn x4 et river x2 = cote
la cote du pot : ratio entre le pot+ sa mise / sa mise

Etude de cas :
-nous avons détecté un cas que nous sous évaluons, la paire floppée, d’après la chart cote et outs, 5 outs pour une DP ou brelan avec un 8 :1 flp/turn ou turn/river, dans un spot ou on est oop, si vilain minbet ip (pas rare en µ), le call est possible même avec bottom/middle.
A étudier et a tester

- une question nous interpelle, tirage flush+ oesd : 15 outs cote flop/river 1:1, EV+ de se mettre systématiquement all in au flop ? ou pas ? la psycho rentre en ligne ou le gogol de base est suffisant ?

Message original de XxxkkoqxxX
Salut,
si tu cumules à ça la FE générée c'est forcement ev+++

passage en revue d’exemples pour les outs decomptés

question, dans le calcul de cote, cote du pot et outs decomptés et voir meme globalement en CG, faut-il partir du principe que Vilain a la meilleur main possible du spot ? cad que si il y a un tirage sec, peut/doit-on calculer sa cote sur la quinte mini et si un tirage quinte sur le board, faut-il calculer sa cote sur la flush ? ou simplement partir sur la possibilité d’amélioration de sa main versus la main que l’on donne a Vilain ?

exemple 2 de l’article :
Avant le flop - NL25 Blinds: $0.10/$0.25
Vous êtes au BB

• UTG1, UTG2, UTG3, MP1 et MP2 se couchent
• MP3, CO et BU paient $0.25
• SB paye $0.15
• Vous checkez

Au flop - Joueurs actifs (5): Vous, SB, MP3, CO, BU - Pot: $1.25

• SB mise $1.25
• Vous vous couchez
L’article dit que nous avons 6-7 outs, pourquoi ? et si 7 outs, 7*4 = 28%, la cote est très bonne surtout avec 3 joueurs a parler derrière, alors pourquoi le fold ?

des questions restent en suspend, j’éditerais quand nous aurons les réponses pour les mettre a la suite des "?", merci d'avance pour les contributions

globalement, je reste étonné que nous ayons eu autant de sujet de discutions sur ce premier article de la série, que je prenais au depart pour une simple variation de ce que nous avions fait dans la journée,et qui allait nous prendre 5mn,mon œil oui!!!

Salut JO

Message original de jo62100

Je pense que sortir d'une table quand il y a des pbs, réévaluer sa table et en changer pour une plus profitable, n'est pas une fuite, mais plutôt une condition d’amélioration de son ROI ne me feras pas progresser bah si puisque tu sauras evaluer une table et comparer par rapport a ta capacité d'adaptation a cette table pour ameliorer ton ROI, j'ai essayé de le contrer sans trop de succès leak? tu as overplay un joueur, tilt inconscient? et pourtant this =>, mais je suis débutant en CG!!
jo

Salut,

- une question nous interpelle, tirage flush+ oesd : 15 outs cote flop/river 1:1, EV+ de se mettre systématiquement all in au flop ? ou pas ? la psycho rentre en ligne ou le gogol de base est suffisant ?

si tu cumules à ça la FE générée c'est forcement ev+++

Bonjour,
en clair si j'ai ARo avec un flop 46J rainbow
J'ai 3R+3A= 6 outsx4 = 24% équité?
Par contre j'ai lu qu'il y a un calcul plus précis:
6 outsx3 =18 +8 = 26% équité!!!
Jo62100

bonjour jo,

Message original de jo62100
Bonjour,
en clair si j'ai ARo avec un flop 46J rainbow
J'ai 3R+3A= 6 outsx4 = 24% équité?
Par contre j'ai lu qu'il y a un calcul plus précis:
6 outsx3 =18 +8 = 26% équité!!!
Jo62100

ouai c'est un pti procédé qui permet de calculé " à la volé".

Je pense que l'autre calcul est bon, ou la tu lu?

y doit surement en avoir d'autre j'imagine.

salut kholmax

Message original de Kholmax
question, dans le calcul de cote, cote du pot et outs decomptés et voir meme globalement en CG, faut-il partir du principe que Vilain a la meilleur main possible du spot ? cad que si il y a un tirage sec, peut/doit-on calculer sa cote sur la quinte mini et si un tirage quinte sur le board, faut-il calculer sa cote sur la flush ? ou simplement partir sur la possibilité d’amélioration de sa main versus la main que l’on donne a Vilain ?

Vu que le poker n'est pas un jeu de précision (lu dans "le poker apprivoisé d'artplay), il doit y avoir des cas ou tu calcul au pire et au meilleur des cas (les deux quoi).

l'avis de qq d'avisé m'y ferai en tout cas y voir plus clair.
Encore merci pour ce résumé, gl au tables.

Suivant le jeu, le tempérament du vilain.

merci pour ce rapport.

re
j ai lu cela dans 'poker toutes les clés pour gagner' de Raquel ARZAN.
jo

Message original de jo62100
re
j ai lu cela dans 'poker toutes les clés pour gagner' de Raquel ARZAN.
jo

merci jo .
J'en profite pour vous dire qu'il reste des places dans ce groupe de travail.

je spoil les dernières stat depuis le début,

et vais me faire un sr.

++ a tt

Bonne sr qui ma permis de trouvé un leaks, enfin je crois,

je ne prenait pas le check parfois quand j'avais de la showdown value, j'irait voir ce que c'est exactement la sv.

Encore une fois si il y a des gent motivé le groupe à encore au moins 3 voir 4 places.

Débutant ou qui veux sont les bien venu.

Pour l'instant nous somme 3.

Gl aux tables.

Bonjour
voci une main que j'ai perdu avec mon analyse:

Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€1.99)
CO - vib73 (€5.05)
BTN - Broke ou Pas (€2.08)
SB - icemen (€0.69)
BB - _Inlandsis_ (€1.99)

Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is UTG with 8:c 8:d
Hero raises to €0.06, vib73 calls €0.06, 3 folds

Flop: 7:d 5:h 4:s (€0.15, 2 players)
Hero bets €0.08, vib73 calls €0.08

Turn: 2:d (€0.31, 2 players)
Hero bets €0.16, vib73 raises to €0.40, Hero calls €0.24

River: T:d (€1.11, 2 players)
Hero checks, vib73 bets €0.60, Hero calls €0.60

Total Pot : €2.31 (rake €0.15)
Hero shows 8:c 8:d (One pair : 8)
vib73 shows 8:s 6:s (Straight 8 high)

vib73 wins €2.16 from pot

Pour moi, je suis devant au flop avec top paire quinte ventral(6outsx3+8=26% équité, je vois vilain sur Ax ou Rx ou une paire de 7, je ne vois pas la quinte car il call et ne relance pas, je cbet
A la turn le 2 ne change rien, je relance vilain raise pour moi en value sur A7,ou 5 ou 4 .
À la river je check il relance pour moi en bluff.
je fais l'erreur de cbet je lis mal le board et je call comme un Glan a la river
qu'en pense-vous?

JO